Отправлено: 08.05.06 18:59. Заголовок: Мышонку!

http://vita.fastbb.ru/index.pl?1-3-0-00000294-000-0-0-1146952061

Это правда?

 Отправлено: 09.05.06 20:18. Заголовок: Re:

Андрей П. пишет:

цитата:

У меня сосед по даче были таксы охотничьи.он весь помет взял. взяли лису в норе. Она перегородина выход... нанимл мужиков. три дня нору раскапывали. задохнулись все три таксеныша.

а что на притравочных станциях творится!

 Отправлено: 09.05.06 20:52. Заголовок: Re:

мышонок пишет:

цитата:

если бы все собаки был в фенотипе волка, им же от этого было бы только лучше

Хм, тогда их (собак) область применения была бы значительно уже. И собак было бы меньше.
А вообще неплохо бы посмотреть по продолжительности жизни. Сколько какие породы живут - кто дольше тем и лучше. (В определенном смысле).

мышонок пишет:

цитата:

Нижнее - сойдет?

Да, тут по хронологии сомнений нет.

 Отправлено: 09.05.06 21:11. Заголовок: Re:

Афганских борзых давно разделили на: собственно борзых и афганов - по сути новой породы, выведенной на основе афганской борзой.

 Отправлено: 09.05.06 22:46. Заголовок: Re:

Brant
Я знаю. Правда аборигенная афганская борзая (бакхмуль) так и не имеет устоявшегося типа, и к оным приписывают кого угодно, в том числе и нетипичных афганов.
Интересен сам факт создания беспомощной "декоративки" из абсолютно натуральной породы.

 Отправлено: 09.05.06 23:41. Заголовок: Re:

terminator пишет:

цитата:

Да, тут по хронологии сомнений нет.

ну слава Богу, неохота опять рытся.

 Отправлено: 09.05.06 23:43. Заголовок: Re:

terminator пишет:

цитата:

А вообще неплохо бы посмотреть по продолжительности жизни. Сколько какие породы живут - кто дольше тем и лучше. (В определенном смысле).

чевой-то ты загнул - объясни конкретнее.

 Отправлено: 09.05.06 23:44. Заголовок: Re:

а у меня бульдожки почему-то не видны стали! у кого-нибудь возникли проблемы с их просмотром?

 Отправлено: 09.05.06 23:55. Заголовок: Re:

цитата:

кстати, если бы все собаки был в фенотипе волка, им же от этого было бы только лучше

Неоднозначно.
Нет, логика Вашего утверждения понятна: фенотип волка (а чаще шакала, но это непринципиально) - это, так сказать, естественный собачий фенотип, складывавшийся тысячелетиями, etc; а значит - такой фенотип если и не оптимален, то, по крайней мере, близок к оптимальному. Но! складывался он под весьма конкретные условия существования и образ жизни - по каковой причине подобный фенотип оптимален именно для этого конкретного уклада жизни, а не вообще-всегда-и-всюду. Другими словами: волк/шакал, вероятнее всего, будет иметь преимущество по выживанию перед здоровой собакой сравнимых размеров, но "неволчьего" фенотипа - но только в естественных условиях. У домашнего же животного это преимущество сойдет на нет. Поэтому не вижу особых причин стремиться свести фенотип всего вида Canis familiaris к волчьему; впрочем, моим личным эстетическим критериям больше всего соответствует именно он.

цитата:

Да я вообще против такой однобокой оценки племенных собак - только с точки зрения внешних данных. Все должно быть в комплексе, и исходя из целесообразности, когда собака не рассматривается как образец гротескности или карикатурности

Абсолютно согласна. В первую очередь - здоровье и целесообразность; и лишь затем - все остальное; причем постольку, поскольку оно, это "остальное", не противоречит первым двум критериям.

PS Бульдожки у меня были не видны с самого начала; попытка посмотреть по прямому адресу давала ошибку 404. Так что я просто пошла на тот сайт и посмотрела тамошние картинки.

 Отправлено: 10.05.06 00:31. Заголовок: Re:

L2M пишет:

цитата:

по каковой причине подобный фенотип оптимален именно для этого конкретного уклада жизни

Кстати, даже у полудиких собак-парий Передней - Южной - Юго-Восточной Азии фенотип отнюдь не классически волчий. Там набор "естественных" внешних обликов достаточно широк - есть и "молоссоиды", есть и "гонче-" и "борзообразные".

мышонок пишет:

цитата:

объясни конкретнее.

Ну, ежели представители определенной породы в среднем живут дольше чем другой (при соответствующем уходе) - значит эта порода со всеми ее признаками собакам подходит больше. Вот такой критерий.

 Отправлено: 10.05.06 00:33. Заголовок: Re:

Да, бульдогов не было видно сразу. А теперь и ротвейлеров не вижу.

 Отправлено: 10.05.06 00:39. Заголовок: Re:

Не обязательно "натуральная" и здоровая порода будет похожа на волка. Например, долгожителями являются большинство избежавших "одекоративливания" гончих и подружейных собак, большинство "недекоративных" терьеров. В целом, долгожителями являются, как правило, собаки среднего роста, без "экстремальных" черт внешности (брылы, тяжелая мускулатура, укорочение конечностей и тд.)

 Отправлено: 10.05.06 09:31. Заголовок: Re:

terminator пишет:

цитата:

Да, бульдогов не было видно сразу. А теперь и ротвейлеров не вижу.

кошмар, повесила новых - опять видны через одного. Может, сервер?

 Отправлено: 10.05.06 09:32. Заголовок: Re:

Venome пишет:

цитата:

В целом, долгожителями являются, как правило, собаки среднего роста, без "экстремальных" черт внешности (брылы, тяжелая мускулатура, укорочение конечностей и тд.)

ага, присоединяюсь к ответу

 Отправлено: 10.05.06 13:31. Заголовок: Re:

Brant пишет:

цитата:

Вы тоже счмтаете, что несколькодневный щенок, которому обрезали хвост, всю жизнь потом мучается комплексом неполноценности?

А уши-то обрезают в возрасте несколько месяцев (у доберманов и боксеров, например). Они тоже ничего не чувствуют?

 Отправлено: 11.05.06 02:39. Заголовок: Re:

котенок пишет:

цитата:

А уши-то обрезают в возрасте несколько месяцев (у доберманов и боксеров, например). Они тоже ничего не чувствуют?

А еще собакам удаляют прибылые пальцы, иногда рвут неправильнорастущие зубы, делают операции по медицинским показаниям, отрезают, наконец, семенники или яичники. Бедные несчастные собаки должны бы подохнуть от всего этого от обиды на хозяев и комплексов неполноценности. Кроме того, некоторых из них стригут и выщипывают против их согласия, не разрешают гонятся за кошками, грызть хозяйские тапочки, лаять на велосипедистов и выть по ночам на луну, кормят какой то гранулированной гадостью и не позволяют валятся на мусорной куче или тухлятине. И все это, якобы, для собачьего блага. Обрезанные уши поболят денек и все, а вот описанные "издевательства" собакам всю жизнь приходится терпеть. Где, скажите, справедливость?

 Отправлено: 11.05.06 04:36. Заголовок: Re:

Брант пишет:

цитата:

не позволяют валятся на тухлятине

Кста, зачем им это?
Я помню у приятеля вывалялся эрдель, дак пока приятель мыл его, самому плохо от запаха стало.

 Отправлено: 11.05.06 08:23. Заголовок: Re:

Брант пишет:

цитата:

Обрезанные уши поболят денек и все,

ага, если бы! да там с воротником только минимум неделю ходить!

 Отправлено: 11.05.06 08:25. Заголовок: Re:

Wollf пишет:

цитата:

Кста, зачем им это?

они ж хыщники - отбивают свой запах, чтобы дичь не испугалась и не убежала раньше времени
хотя вот что интересно - собаки загонные хищники, а кошки - караульщики, так логичнее было бы кошкам валятся

 Отправлено: 12.05.06 01:53. Заголовок: Re:

мышонок пишет:

цитата:

ага, если бы! да там с воротником только минимум неделю ходить!

Ну не знаю, не знаю. У догини моего братца обрезали уши, через пару дней обрезанный край подсох и отшелушился. И никаких воротников. Смазали только пару раз солкосериловой мазью и все. Уши были замечательные, она с ними была просто красавица, хотя и полная дура. Но это никак с формой ушей не кореллирует. Еще у закомых доберу резали уши, та же самая история. Никаких проблем и осложнений. Пару дней он пытался их почесать, но и только. Еще куча примеров с боксерами и питами. И ни разу никаких осложнений. Ну пожалеют их хозяева без меры парочку дней, побалуют за причиненные неудобства и все дела. ИМХОР, проблема без меры раздута.

 Отправлено: 12.05.06 02:03. Заголовок: Re:

мышонок пишет:

цитата:

они ж хыщники - отбивают свой запах, чтобы дичь не испугалась и не убежала раньше времени

Это еще и способ сообщить соплеменника о том, где лежит такая замечательная падаль, типа "халява, сэр". Домашний пес тоже страется этим же способом "рассказать" хозяину-вожаку. Типа, добое дело сделал. Но Мышонок тоже права, отбить собственный запах. Собаки любят валятся не только на пропастинке, но и на других пахучих веществах, как то коровье дерьмо, окурок сигареты, пролитый одеколон и пр. При стайной охоте важно подобраться поближе, прежде чем жертва сможет тебя унюхать. Ветер может менятся и принесет твой запах жертве. А вот кошки сидят в засаде, для них важно, чтобы жертва подошла к ним на максимально близкое расстояние, поэтому они стараются не иметь запаха вообще, потому и вылтзывают себя до блеска.