Отправлено: 27.02.06 18:46. Заголовок: Вегетарианство и спорт

Поскольку премодерация на форуме ВИТЫ не допускает вопросов, отклоняющихся от линии партии, надеюсь на ответ на этом форуме. Итак!

Насколько вегетарианское питание способно компенсировать затраты организма при интенсивных спортивных нагрузках? В частности, возможно ли совместить вегетарианское питание и занятия, направленные на повышение мышечной массы, и требующие большого количества белка, в частности бодибилдинг, пауэрлифтинг и т.п.?
Или человек, придерживающийся такого питания, по умолчанию не может обладать красивым и рельефным телом?

 Отправлено: 27.02.06 21:08. Заголовок: Re:

А невегетарианцу можно ответить на Ваш вопрос? Если можно – то вот:
Есть довольно неплохой обзорчик на данную тему (Barr SI, Rideout CA. Nutritional considerations for vegetarian athletes. // Nutrition. 2004 Jul-Aug;20(7-8):696-703).
Авторы пишут, что вопрос этот пока недостаточно изучен, но есть основания считать, что веганство является приемлемым способом питания для спортсменов – разумеется, при том непременном условии, что их диета построена с учетом высоких энергетических потребностей спортсмена, а также повышенной потребности его организма в белке вообще, незаменимых аминокислотах в частности, и «критических» для вегетарианцев микроэлементах. Простыми словами: веган может эффективно заниматься спортом – но при этом ему придется уделять своему питанию больше внимания, чем уделяет «всеядный» спортсмен. Однако авторы также отмечают, что есть основания говорить о более низкой выносливости среднего спортсмена-вегана по сравнению со средним спортсменом-невеганом.

 Отправлено: 27.02.06 23:00. Заголовок: Re:

Как показали опыты над веганами, они могут без вреда для организма устраивать массовые физкультурные мероприятия. Главным упражнением на этом пероприятии является стояние. Так жк допускаются значительные нагрузки на руки и упражнение "удержание плаката". Для разминки мышц делается упражнение, имитирующие облитие шубы краской.
Такие занятия не вредят здоровь вегана.
Изредка можно допускать упражнения "кинул камень и утек". Но, оно допустимо только для тренированных спортсменов. Иначе возможны гематомы лица.

 Отправлено: 28.02.06 00:19. Заголовок: Re:

Андрей, ну как же можно было не упомянуть о столь важных видах спорта, как наклеивание листовок и писание на стенах лозунгов? А ночное ориентирование на биофаке МГУ???

 Отправлено: 28.02.06 00:26. Заголовок: Re:

2 L2M
Спасибо!

З.Ы. Вы оба жж0те!

 Отправлено: 28.02.06 08:04. Заголовок: Re:

Забыли главный, ведущий так сказать вид спорта: поливание дерьмом в форумах на время. Выигрывает разумеется тот, кто обеспечит наибольшую массу за наименьшее время. Развивает много групп мышц: мышцы седалища, спины, рук, пальцев, мимические мышцы, а главное - ускоряет прохождение электрических импульсов в костной ткани, которая служит верхней заглушкой (терминатором) для спинного мозга, что обеспечивает заряд бодрости и хорошего настроения вегану на долгое время.

 Отправлено: 01.03.06 23:58. Заголовок: Re:

Слушай, у тебя не автоподпись, а триллер какой-то - "сердце... томится ожиданьем... вдруг в глубокой тишине... взмах проворных крыл.... навстречу вашему выстрелу" - мороз по коже, ей богу, бр-р-р

 Отправлено: 02.03.06 00:02. Заголовок: Re:

Кстати на Вите была ссылка на статью о каком-то бегуне-вегане, ставшем победителем в каком-то экстремальном забеге в пустыне.
если не лень, можно поискать.
у меня чичас с компом проблемы, сижу в 98-м виндоусе и в 4-м эксплорере, гадский фастбб не хочет с нами дружить :((
Андрей (муж) что-то не спешит с починкой, ох чует мое сердце, не спроста комп с катушек слетел.
ох. плохо нам необразованным.
ох.

 Отправлено: 02.03.06 00:04. Заголовок: Re:

з.ы.
зато в этом 98-м есть очн. прикольный режим экрана - америка 60-х, называется. Теперь у меня суперпсиходеличное все. вот всегда я говорила - не бывает худа без добра. :))

 Отправлено: 02.03.06 01:04. Заголовок: Re:

мышонок пишет:

цитата:

Слушай, у тебя не автоподпись, а триллер какой-то - "сердце... томится ожиданьем... вдруг в глубокой тишине... взмах проворных крыл.... навстречу вашему выстрелу" - мороз по коже, ей богу, бр-р-р

Ну, это вообще хоррор. Рисуются картинки...Охота на графа дракулу. Шипящий и каркающий вампир с перепончатыми крыльями и длинным крючковатым носом, вынюхивающим свежую кровь... Предчувствие смертельной схватки, которая может кончится твоей ужасной гибелью.... Предсмертное томление... Ружье, заряженное осиновым колом....
Особенно для тех. кто не знает, что такое ВАЛЬДШНЕП! Слово то какое жуткое. Почти "вервольф".

 Отправлено: 02.03.06 01:10. Заголовок: Re:

ружье, говоришь, заряженное осиновым колом, говоришь (ржунемогу) - терминатор, а у тебя богатое воображение (подмигивает) - интересно, что бы сказал дядюшка Фрейд (подмигивает)?

 Отправлено: 02.03.06 01:27. Заголовок: Re:

мышонок пишет:

цитата:

Кстати на Вите была ссылка на статью о каком-то бегуне-вегане, ставшем победителем в каком-то экстремальном забеге в пустыне

Ну профессиональных спортсменов брать не будем там ешь мясо или нет разница не большая главное что колоть
98 это вещь а 3.11 вобще А я над вистой издеваюсь

 Отправлено: 02.03.06 01:35. Заголовок: Re:

мышонок пишет:

цитата:

интересно, что бы сказал дядюшка Фрейд

Да, воображение у меня работает. Иногда.
А что сказал бы дядюшка? Хм, дядюшка Фрейд наверное, много чего бы сказал, потому как у дядюшки тоже было богатое воображение. Но с одним уклоном.
Хотя, говорят, он однажды заявил: бывает, что банан - это просто банан. Впрочем, он мог быть и не прав. Поэтому, возможно, осиновый кол - это не просто осиновый кол.

 Отправлено: 02.03.06 03:40. Заголовок: Re:

2 terminator
*РОФЛ*

Мне "Ван Хельсинг" вспомнился, как тот из арбалета очередями кольев вампирам что такое зенитный огонь показывал. :)

 Отправлено: 02.03.06 10:40. Заголовок: Re:

ну Терминатор, ты жжешь как никогда (ржунемогу)

 Отправлено: 02.03.06 10:42. Заголовок: Re:

Ужасно интересно, а что такое РОФЛ?

 Отправлено: 02.03.06 10:50. Заголовок: Re:

ничего, сегодня нам дают во временное пользование нормальный модем (это гадский модем виноват, накрылся собака, у нас правда есть престарелый, но его видит только 98-й виндоуз и нормальный эксплорер вставать не захотел.). в скором времени - выделенка, хотя говорят, и это не панацея. а вообще уже пора менять машинку, тем более что в шкафу уже валяется новая мама :)) еще хочу жк-монитор, но пока жаба душит. :))

 Отправлено: 02.03.06 11:27. Заголовок: Re:

Рофл - ROFL - Rolling On Floor Laughting
более сильная и менее популярная версия лола - Laying Of Laughing
:)

 Отправлено: 02.03.06 18:53. Заголовок: Re:

:))

 Отправлено: 04.03.06 12:37. Заголовок: Re:

ronis пишет:

цитата:

Ну профессиональных спортсменов брать не будем там ешь мясо или нет разница не большая главное что колоть

А вот тут вы, уважаемый, заблуждаетесь! Что ты ешь тоже очень важно. А насчет колоть... Каждый волен поступать со своим телом так, как он хочет!

 Отправлено: 04.03.06 22:20. Заголовок: Re:

мышонок пишет:

цитата:

Кстати на Вите была ссылка на статью о каком-то бегуне-вегане, ставшем победителем в каком-то экстремальном забеге в пустыне.

Гм... А кроме бега, веганы еще на что-нибудь способны?

 Отправлено: 04.03.06 23:23. Заголовок: Re:

L0Ki пишет:

цитата:

Гм... А кроме бега, веганы еще на что-нибудь способны?

А у них это природой заложено. Как в анекдоте - что неспроста негры традиционно побеждают в беге, а белые - в стрельбе :)

 Отправлено: 04.03.06 23:26. Заголовок: Re:

не знаю, я не веган. знакомых веганов-спортсменов тоже нет. насчет бегуна - представляешь, какая у него выносливость? по-моему для спорта это чуть ли не главное качество.

 Отправлено: 04.03.06 23:34. Заголовок: Re:

А мышечную массу он способен набрать?

 Отправлено: 06.03.06 15:40. Заголовок: Re:

L0Ki пишет:

цитата:

А мышечную массу он способен набрать?

Теоретически - почему нет? Только вот мороки у него будет много. Что же до бодибилдинга - тут разговор особый. Если иметь в виду "шары мяса", которые демонстрируют билдеры - думаю что этический веган такого не добьётся. Для этого же особое питание нужно, не только каллорийное и сбалансированное - с перегрузкой по белку. Растительной пищи столько просто не сожрать ( да и общая каллорийность будет - закачаешься, или жира полтонны или круглые сутки работать на станках придётся). На основе очищеного растительного белка может быть можно... Но это уже не растительная пища, это уже химия чистая. К тому же стимуляторы роста наверняка у них под запретом.

 Отправлено: 07.03.06 23:18. Заголовок: Re:

L0Ki пишет:

цитата:

А мышечную массу он способен набрать?

ну по-моему эти знаменитые коктейли для качков - на основе соевого белка
и вот слышала, что Шварценеггер вегетарианец с детства. но это инфа с виты, если не лень, проверь.

 Отправлено: 08.03.06 12:15. Заголовок: Re:

мышонок пишет:

цитата:

ну по-моему эти знаменитые коктейли для качков - на основе соевого белка

Не знаю, что ты имеешь ввиду, но выбор спортивного питания очень широк.

мышонок пишет:

цитата:

и вот слышала, что Шварценеггер вегетарианец с детства. но это инфа с виты, если не лень, проверь.

Поищу, хотя доверия к витовцам нет никакого. Достаточно почитать у них тему "Если бы Путин был веганом". Я там пытался высказаться, но, разумеется, сообщения не проходят

 Отправлено: 08.03.06 13:03. Заголовок: Re:

Тоже там пытался высказатся. Уж очень смешно читать что если бы Путин был веган то все законы бы работали. :)

 Отправлено: 09.03.06 10:38. Заголовок: Re:

L0Ki пишет:

цитата:

Не знаю, что ты имеешь ввиду, но выбор спортивного питания очень широк.

да муж сестры мужа (о как!) худющий был (был - развелись потому что) как шкелет, пытался мышечную массу набрать, в качалку ходил и покупал белковые коктейли. ну я как-то состав почитала. конечно, это не значит, что все спортпитание одинаково
з.ы. кстати, обжора был страшный, но не в коня корм. так и не поправился. слишком шустрый был

 Отправлено: 10.03.06 14:54. Заголовок: Re:

мышонок пишет:

цитата:

худющий был (был - развелись потому что) как шкелет, пытался мышечную массу набрать, в качалку ходил и покупал белковые коктейли.

Или питался неправильно, или занимался не так
При обычном питании, безо всяких коктейлей и прочего, масса в первые месяцы начинает очень быстро расти

 Отправлено: 10.03.06 15:11. Заголовок: Re:

Белка в растительных источниках - пруд пруди, а учитывая возможность сочетаемости аминокислот из различных видов растительного белка - то при грамотном питании этот белок будет вполне полноценным.

 Отправлено: 10.03.06 16:52. Заголовок: Re:

Venome пишет:

цитата:

Белка в растительных источниках - пруд пруди, а учитывая возможность сочетаемости аминокислот из различных видов растительного белка - то при грамотном питании этот белок будет вполне полноценным.

Ну, не совсем пруд. Собственно в "зелёной массе" ( салат, лук зелёный) - вообще нету почти.
Семена и корнеплоды ( и некоторые плоды) - там побольше. Но углеводов-то тоже навалом. Остаётся соя и бобовые вообще. Там с белком наверное лучше чем где-то. Но - опять углеводы, да и разнообразия аминокислотного состава никакого. С биохимическими способностями человека жить можно - но вот накачать здоровенную мышцУ... Не уверен. Обратите внимание - мышцы спортсменов и культуристов разные по "качеству". Даже у тяжелоатлетов не всегда такие "картинные" выпуклости, а уж что касается силы - возможно самый требовательный вид спорта.

 Отправлено: 10.03.06 18:38. Заголовок: Re:

L0Ki пишет:

цитата:

Или питался неправильно, или занимался не так

не, у него обмен веществ такой
у меня подруга худая, как вобла - скока не пыталась вес набрать, шиш. даже жир плохо откладывается (это у тетки-то!), а уж про мышечную массу вообще молчу. такой вот "крепыш из Освенцима").

 Отправлено: 10.03.06 18:42. Заголовок: Re:

Nihilus пишет:

цитата:

С биохимическими способностями человека жить можно - но вот накачать здоровенную мышцУ...

ну те, кто самоцелью ставят накачать здоровенную мышцУ, вряд ли будут жертвовать и идти на неудобства ради каких-то животных абстрактных, которых и так убивают

 Отправлено: 10.03.06 18:43. Заголовок: Re:

Нихилус, ты забыл орехи и семечки. там и белок, и куча полезного жира.

 Отправлено: 11.03.06 15:47. Заголовок: Re:

мышонок пишет:

цитата:

Нихилус, ты забыл орехи и семечки. там и белок, и куча полезного жира

И то правда. "Брюшную мышцу" на орехах накачать - раз плюнуть. Сам своё время накалывался. Только вот в соревнованиях культуристов эта мыщца почему-то не котируется

 Отправлено: 11.03.06 16:57. Заголовок: Re:

Дело в том, что белка-то как такового много не надо, его даже в период накопления мышечной массы не советуют потреблять более 3г на 1 кг собственного веса (излишки просто не усвоятся, а вот почки посадить - проще некуда).

 Отправлено: 11.03.06 20:37. Заголовок: Re:

Nihilus пишет:

цитата:

Сам своё время накалывался.

меру, меру надо знать

 Отправлено: 12.03.06 15:53. Заголовок: Re:

мышонок пишет:

цитата:

меру, меру надо знать

Какая мера! Это ж орехи и семечки - можно приравнять к наркотикам! Вот много тут таких людей, которые, имея перед носом тарелку жареных семечек остановятся пока не сгрызут последнее?

 Отправлено: 12.03.06 18:58. Заголовок: Re:

Nihilus пишет:

цитата:

Вот много тут таких людей, которые, имея перед носом тарелку жареных семечек остановятся пока не сгрызут последнее?

лично я - могу остановится, но путем нечеловеческих усилий! есть еще такой способ похудеть - покупать вещи, которые тебе немного малы, но при этом страшно нравятся - худеешь до нужного размера. на меня - действует.

 Отправлено: 13.03.06 10:59. Заголовок: Re:

мышонок пишет:

цитата:

есть еще такой способ похудеть - покупать вещи, которые тебе немного малы, но при этом страшно нравятся - худеешь до нужного размера. на меня - действует.

Это только для девочек - мальчики на такое не ведутся. Лично я вообще к тряпкам равнодушен - плохой из меня пижон. Хорошая вещь - французская диета А вообще - не заморачиваюсь сильно - пару дней побегаешь с какой-нибудь проблемой - вот и похудел.

 Отправлено: 13.03.06 11:24. Заголовок: Re:

А я семечки не люблю. Худеть предпочитаю мышонкиным способом :)

 Отправлено: 13.03.06 13:22. Заголовок: Re:

Venome пишет:

цитата:

А я семечки не люблю.

Везёт же некоторым! Большинство народу сидит на такой ерунде прочно. Иногда срываясь на чипсы, попкорн и сухарики - что ещё менее полезно.

 Отправлено: 13.03.06 14:46. Заголовок: Re:

Nihilus пишет:

цитата:

Иногда срываясь на чипсы, попкорн и сухарики - что ещё менее полезно.

о, не надо про сухарики - я одно время подсела на супы с сухариками, еле-еле отвыкла...