АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.06 12:03. Заголовок: Про вегана Ваську


- Ну ты, мышь-переросток, что храпишь? Да, к тебе обращаюсь. Ты хоть побегай, а я посмотрю.
Толстый рыжий хомяк продолжал дрыхнуть, закопавшись в ворох разноцветных тряпок. Васька залез в клетку лапой, но так, для острастки. Рыжий комок и ухом не повел.

Скукотааа...

Васька спрыгнул со стола и, проигнорировав новую когтеточку, принялся самоозабвенно драть кресло.

Тут во входной двери заворочался ключ и в квартиру влетел младший из хозяев, Пашка.
- Васюн, Васька! Ты мой друг!-Пашка скинул ботинки, но вместо полки для обуви определил их в мусорный пакет. Тут же схватил вышедшего поприветствовать Ваську и принялся кружиться с ним по комнате.
- Васька, как же я раньше не понимал! Но теперь я узнал, как это плохо! Как мы вас, зверюшек беззащитных, эксплуатируем, убиваем и калечим!
Пашка подбежал к клетке с хомяком и распахнул дверцу.
- Просыпайся, Лелик, теперь ты свободен! Я не буду держать тебя в тюрьме, ведь теперь я друг всех животных! Я веган!

Васька не знал, что происходит с хозяином, и что означает это странное слово "веган", да его это не особо интересовало. На повестке дня был обед, и Васька последовал за хозяином, рванувшим на кухню. О, хозяин явно собирался устроить недетскую трапезу! Он достал из холодильника колбасу, сыр, сосиски, сковородку котлет, нажаренных хозяйкой перед отъездом на курорт, кефир, яйца, майонез...
Затем Пашка открыл морозилку и вывалил на стол кучу мороженых пельменей, курицу, и еще что-то.
-Эй, чувырло, ты что, оголодало? - Удивленно пялился Васька.
Но то, что произошло дальше, не лезло ни в какие ворота. Пашка принялся запихивать все это в мусорный пакет, к ботинкам.
- Видишь, Васюн, что это? Это все не еда, нет! Это все продукт убийства!
-Эй, чувырло, сосиски куда? Сосиски хорошие!
Пашка открыл сковородку и принялся выкидывать из нее котлеты
- Это не еда, нет! Это все- трупятина, дохлятина, даже смотреть на нее противно! Вася, смотри, эта курица хотела жить, спокойно гулять на лужайке, воспитывать детей! А злые люди растили ее в концлагере, чтобы убить и съесть!

Покончив с кучей продуктов, Пашка окинул взглядом кухню, и подскочил к кошачьей миске
- Что это? Сметана? А знаешь, как мучаются коровки ради нее!
Содержимое миски полетело туда же, в пакет.
- А корм! Ради этого корма погибли животные! Нет, ты не будешь это есть!
- Прально, не буду, гони сосиску...
Пачка кошачьего корма "крольчатина и индейка" полетела в пакет.
- Все, Вася! Сейчас я все это выкину, и в нашем доме не будет больше трупов!
- Будут! Твой, если пожрать не дашь.
Пашка полез в обувной шкаф и достал оттуда кеды, которые носил на физкультуру в восьмом классе.

Напялив их, хозяин подхватил пакет и выбежал из квартиры.

Васька сидел в состоянии легкого охуя, но в принципе его это не очень пугало. Младший хозяин вечно страдал какой-нибудь фигней, особенно это фигнейстрадание обострялось весной, в конце апреля, когда мать с отцом уезжали на пару недель в отпуск. В прошлом году Пашка принялся ходить в какую-то церковь и по приезду родителей ультимативно потребовал от них принять Христа. В позапрошлом он размалевал свои волосы красным, сделал татуировку, променял новый велосипед на драную косуху, и принялся устраивать на квартире сборища странных личностей, именовавших себя "панками". Теперь вот- "веган". Ндааа... А ведь родители только вчера уехали.

Вскоре сияющий Пашка вернулся с кучей пакетов из супермаркета.
- Я освободил наш дом от трупов и принес нам вкусную и здоровую пищу!
Он радостно прошествовал на кухню и принялся выгружать покупки.
- Так... Овощи свежие, овощи мороженые... А, вот, Васька, это тебе! Я не нашел пока что этичного корма для кошек, но я принес тебе этичную сметану!
- Сметана? Ну что ж, давай ее... Жрать охота..
Субстанция, налитая в миску, была похожа на сметану по виду, но пахла странно. Васька подошел, обнюхал... Что за запах? Чем то смахивает на запах тех сосисок, которые Васька не ест, потому что они "соевые". Кака. Васька фыркнул и демонстративно поскреб лапой.

Пашка между тем принялся хозяйничать. Высыпал на сковородку полпакета овощей, другие полпакета высыпал в кастрюлю с холодной водой. Немного подумав, сыпанул туда же макарон и поставил на плиту.

Потом зазвонил телефон и Пашка убежал в комнату.


... Чертыхаясь, Пашка отскабливал ото дна кастрюли намертво прилипшие и умудрившиеся сгореть макароны.
-Ну и что, зато суп получился как с копченостями! Васька, ты тоже кушай! Ты мой друг, и можешь есть любую мою пищу.

От пахнущей гарью жижи Васька так же отказался.

Весь следующий день Васька провел в поисках сосисок, ну или хотя бы чего-нибудь съедобного. "Этичная сметана" превратилась в вонючую субстанцию, на дне которой плавали какие то хлопья. Пашка вылил ее, и заменил "этичным молоком", но оно было ничуть не лучше. Потом младший хозяин пожарил на сковороде какую-то бурду вроде резины с луком, но ее Васька тоже не стал есть.
- Васюн, но это же мясо! Такое же мясо, только соевое. Кушай, оно полезнее и вкуснее настоящего.
- Чувырло, ты что, больной? Не мясо это, а гадость резиновая! Сам ее ешь, а мне давай сосиску! Да фиг с ней, с сосиской! Я согласен даже на сухой корм!


На следующий день хозяин принес пакет сухого корма.
- Еда! Ура, еда! Надеюсь, он не с тунцом?.
Корм был гадкий. Какие жмоты не полложили в корм мяса, ну или рыбы? Съев пару галет, Васька обиделся и ушел спать.

Ему снились сосиски. Толстые, мясные, вкусные. Они бегали за ним и просили их съесть. Васька так уж и быть, соглашался.

Хотелось жрать. Преодолевая отвращение, кот съел немного "соевого мяса" но в желудке эта субстанция продержалась недолго.

На следующий день в квартире собрались новые друзья Пашки. "Ой, какой у тебя котик красивый, а что он ест?" поинтересовалась одна девушка. "Мой кот-веган!" - гордо произнес Пашка. Все тут же принялись одобрительно кивать и пичкать Ваську всякой странной едой.

Потом от этой странной еды жутко крутило в животе. Хотелось жрать.
Васька пытался раздербанить одну из кладовых спокойно шляющегося по квартире хомяка, но там не было ничего вкусного.

Постепенно голод брал свое и Васька приспособился есть ту бурду, что скармливал ему хозяин. "этичный корм" уже не казался таким мерзким, но много съесть его Васька не мог - живот раздувало. А есть хотелось постоянно.

По ночам ему снились сосиски. Они уже не бегали за ним, они убегали. Вот одна сосиска прошуршала мимо. "стой!" Васька вскочил и пустился за ней в погоню. Вот он настиг ее и вцепился когтями. Странно, сосиска была покрыта шерстью, но запах ее все равно будоражил. Хрясь! Васька раскусил сосиску. Толстая, снаружи шерсть, а внутри - кровь и МЯЯСО!

Зашуршал ключ во входной двери, в прихожей вспыхнул свет.
- Сыночек, мы приехали!
Загоревшие и отдохнувшие родители вошли в комнату, включили свет, и опешили. Посреди комнаты стоял, выгнув спину, тощий и облезлый кот с окровавленной мордой, сжимающий в зубах то, что осталось от хомяка Лелика.

Утром напившаяся валидола мать встретила вернувшегося с ночной гулянки сына. Запершись на кухне, они вели какой- то разговор на повышенных тонах. А Ваське уже было все равно. В родительских чемоданах нашлось достаточно колбасы и сыра, чтобы накормить ошалевшего с голодухи кота. Наевшись, Васька блаженно заснул, развалившись на диване.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 51 , стр: 1 2 3 All [только новые]


сумасшедший ветеринар-серпентолог




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.06 13:32. Заголовок: Re:


жестко, но похоже на правду
соратники-то простят?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.06 14:01. Заголовок: Re:


Всем прекрасно известна моя позиция насчет овеганивания домашних хищников.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сумасшедший ветеринар-серпентолог




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.06 14:23. Заголовок: Re:


позиция-то да, а вот формы ее выражения
правда обычно сильно глаза колет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.06 14:25. Заголовок: Re:


Нам очень любят рассказывать про то, как мучаются животные, на которых ставят опыты. Но когда пишут вещи вроде "вот этих котят мы заставили быть веганами" - не думают о том, какие мучения испытывают животные, вынужденные страдать от убеждений хозяев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сумасшедший ветеринар-серпентолог




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.06 14:51. Заголовок: Re:


ну так они же себя убедили, что животным пофиг, что есть - траву или мясо. это и вправду похоже на религиозное помешательство - я слышала, что убежденные веганы даже заводят себе посуду отдельную, если (не дай Бог!) живут вместе с мясоедами или вегетарианцами. понятное дело, что тут уж не до кошачьих интересов повторюсь - привлекать их за жестокое обращение с животными, и никак иначе. Интересно, а как Пета относится к этой проблеме?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.06 01:39. Заголовок: Re:


Спасибо, текст просто замечательный. А кто автор, если не секрет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
убивец




ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.06 07:15. Заголовок: Re:


+5

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.06 10:18. Заголовок: Re:


L2M Я автор


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.06 12:30. Заголовок: Re:


5+!
И стиль хороший и забавно. Правда - разделю опасения что не поймут соседи. Им как раз кажется не на кого охотиться в последнее время.
мышонок пишет:

 цитата:
Интересно, а как Пета относится к этой проблеме?


Мне кажется что по их концепции держать животных дома вообще низзя. А вот чем кормить взятых из приюта ( это ведь поощряется)- вопрос интересный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сумасшедший ветеринар-серпентолог




ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.06 12:41. Заголовок: Re:


да эт не я писала, а Веном!
Nihilus пишет:

 цитата:
Мне кажется что по их концепции держать животных дома вообще низзя. А вот чем кормить взятых из приюта ( это ведь поощряется)- вопрос интересный.


кстати, действительно, содержание в доме животных Петой крайне не одобряется (в тех случаях, если животных специально купили). А насчет кормежки в приютах - вопрос действительно интересный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.06 17:23. Заголовок: Re:


Ну, тогда еще раз браво.

Кстати, по дальней аналогии вспомнилось: а вот моя кошка разок попробовала соевый десерт. По собственной доброй воле, заметьте. Выпросила у меня немножко, и съела. О как. Правда, это было один раз; да и десерта того она съела всего ничего, но – неважно: теперь буду всем рассказывать, что моя кошь – веганка по собственному выбору

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
эйрганнер




ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.06 20:09. Заголовок: Re:


Venome
Браво! Примите мои искренние восхищения!

мышонок пишет:

 цитата:
я слышала, что убежденные веганы даже заводят себе посуду отдельную, если (не дай Бог!) живут вместе с мясоедами или вегетарианцами.


На зоне "опущенные" тоже из отдельной посуды едят Прошу прощения, но это было первое, что в голову пришло.
А причина столь странного поведения чем объясняется? Животные белки впитываются в поверхность посуды и могут пагубно повлиять на здоровье веган?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
эйрганнер




ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.06 20:12. Заголовок: Re:


L2M пишет:

 цитата:
а вот моя кошка разок попробовала соевый десерт. По собственной доброй воле, заметьте. Выпросила у меня немножко, и съела. О как.


А у меня кот удавится за сырую картофелину! Наверное, он тоже убежденный веган! Правда, при виде куска мяса резко предает все свои веганские убеждения

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сумасшедший ветеринар-серпентолог




ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.06 20:58. Заголовок: Re:


L0Ki пишет:

 цитата:
Животные белки впитываются в поверхность посуды и могут пагубно повлиять на здоровье веган?


нет, считается, что убоина оскверняет посуду. кстати, еще важно, кто пищу готовит - веган или мясоед.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
эйрганнер




ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.06 21:52. Заголовок: Re:


мышонок
Тогда это уже точно религия

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сумасшедший ветеринар-серпентолог




ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.06 22:33. Заголовок: Re:


ну если подумать, у каждого наверное есть своя религия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сумасшедший ветеринар-серпентолог




ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.06 22:41. Заголовок: Re:


в конце концов, чем религия охотника, который не может без убийства, лучше религии вегана, который убийства не терпит?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.06 00:01. Заголовок: Re:



 цитата:
А у меня кот удавится за сырую картофелину! Наверное, он тоже убежденный веган!


Моя круче Она даже фриган Потому как фанатеет от завалившихся за мусорное ведро картофельных очистков. А вот если ей ту же сырую картошку в миску положить - обольет презрением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сумасшедший ветеринар-серпентолог




ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.06 00:09. Заголовок: Re:


а кот моих родителей кофе любит (ест растворимый в порошке), шоколад и халву. за шоколадные конфеты душу продаст. А кот, который был до него - очень любил сырые огурцы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
убивец




ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.06 07:00. Заголовок: Re:


А вот мой кот убежденный мясоед Мертвого достанет, когда начинаешь мясо резать. Но вообще мы его избаловали, когда его на улице собака хватанула за спину. Дня три ничего вообще не ел. Потом все-таки пошло загноение и пришлось вызывать ветеринара. В итоге дырки в шкуре от 2-х от клыков, 5 швов и пол спины бритой. Вот мясом его и подкармливали. А теперь не знаю как отучить
Да, огромный респект всем ветеринарам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.06 13:27. Заголовок: Re:



 цитата:
Мертвого достанет, когда начинаешь мясо резать


Что-то мне описанная картина напоминает... Ну, сейчас уже полегче: как-никак, бабуля она у нас - почти шестнадцать лет. А раньше... начинаешь точить нож - уже тут как тут. Начинаешь резать - начинает лезть на стол; причем ладно бы вспрыгивала - а то цепляется своими (острыми!) когтями за брюки, и лезет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.06 19:18. Заголовок: Re:


Кстати, из отдельной посуды было принято есть у некоторых групп староверов - чтобы не оскверниться от продавшихся дьяволу никониан. Отдельная посуда практикуется и у некоторых строго соблюдающих кастовые различия индуистов. Параллели налицо.
Стоит только посмотреть на кошачьи зубы, чтобы понять, что это хищник, приспособленный природой для мяса. Им же даже пережевать растительность нечем.

Насчет ПЕты. Вообще то они в открытую не говорят о запрете содержать кошек и собак - все же надо поддерживать репутацию и не казаться совсем уж отмороженными. Хозяева могут кормить своих животных мясным кормом, но только не тестированным. Вот список нетестированных кормов согласно ПЕТЕ:

http://www.caringconsumer.com/resources_foodguide.asp



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.06 19:22. Заголовок: Re:


Кстати, рассказ Веном - очень-очень неплохо. Зачот по всем параметрам.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
сумасшедший ветеринар-серпентолог




ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.06 21:30. Заголовок: Re:


terminator пишет:

 цитата:
Стоит только посмотреть на кошачьи зубы, чтобы понять, что это хищник, приспособленный природой для мяса. Им же даже пережевать растительность нечем.


кстати, да.
впрочем, собакам тоже.
а проверить довольно легко, даже не заглядывая им в пасть - стоит только посмотреть, к а к едят траву собаки и кошки, и ч т о получается "на выходе".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сумасшедший ветеринар-серпентолог




ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.06 21:33. Заголовок: Re:


terminator пишет:

 цитата:
Вот список нетестированных кормов согласно ПЕТЕ:


в России присутствуют корма двух компаний - Happy Dog и Yarrah.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
эйрганнер




ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.06 22:21. Заголовок: Re:


L2M пишет:

 цитата:
Потому как фанатеет от завалившихся за мусорное ведро картофельных очистков.



Это дело тоже очень любит. Приходит в процессе чистки картошки, садится рядом и очистки тырит

мышонок пишет:

 цитата:
А кот, который был до него - очень любил сырые огурцы.



Знакомо У моего тоже украсть со стола огурец или кусок дыни - обычное явление

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
эйрганнер




ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.06 22:24. Заголовок: Re:


мышонок пишет:

 цитата:
в конце концов, чем религия охотника, который не может без убийства, лучше религии вегана, который убийства не терпит?


Охотничья религия - естественная, природная, присущая всем хищникам. А веганская - надуманная и противоестественная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сумасшедший ветеринар-серпентолог




ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.06 22:30. Заголовок: Re:


L0Ki пишет:

 цитата:
А веганская - надуманная и противоестественная.


ну извини, вся человеческая мораль и нравственность - надуманная и противоестесственная, между прочим на это и мозги - чтоб от животных отличатся

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
убивец




ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.06 06:41. Заголовок: Re:


2 мышонок:
"в конце концов, чем религия охотника, который не может без убийства"
Без убийства не может маньяк. Убийство - насильственное лишение жизни человека. Охота - добыча. И это не просто игра слов.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сумасшедший ветеринар-серпентолог




ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.06 08:02. Заголовок: Re:


Оk. Хотя некоторых охотников по степени увлеченности можно легко сравнить с маньяками
В конце концов, чем религия охотника, который не может без добычи, лучше религии вегана, который не приемлет убийств?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
убивец




ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.06 09:25. Заголовок: Re:


мышонок пишет:

 цитата:
В конце концов, чем религия охотника, который не может без добычи, лучше религии вегана, который не приемлет убийств?


Охотник НЕ СЧИТАЕТ СВОЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНЫМ И НЕ ДИКТУЕТ, КАК ЖИТЬ ЛЮДЯМ С ДРУГИМИ ВЗГЛЯДАМИ, КАК ЭТО ДЕЛАЮТ ВЕГАНЫ. Я уже писал, что этика и мораль - личное дело каждого, пока не идет вразрез с законом. Так что я не против веганов, пока они не начинают диктовать свой образ жизни как единственно верный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.06 09:27. Заголовок: Re:


мышонок пишет:

 цитата:
да эт не я писала, а Веном!


Так вроде ей я и писал - движок, редиска, видимо по цитате определил.
мышонок пишет:

 цитата:
а кот моих родителей кофе любит (ест растворимый в порошке), шоколад и халву. за шоколадные конфеты душу продаст. А кот, который был до него - очень любил сырые огурцы.


У нас тоже были любители огурцов. И изюма. а нынешний вот - правильный, если бы пришлось его на "траву" пересаживать - всех бы сожрал!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сумасшедший ветеринар-серпентолог




ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.06 13:03. Заголовок: Re:


ой да все люди разные - один на форуме всех учит, другой просто живет так, как считает нужным.
речь не о том, кто кого учит, а об образе жизни и ценностях, которые мы себе выбираем.
в конце концов, выбор все равно остается за тобой, сколько бы тебя не "учили".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
убивец




ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.06 13:34. Заголовок: Re:


Не совсем так, веганы уже сейчас пытаются манипулировать общественным мнением для изменения настроений в обществе, а следовательно впоследствии и законов в пользу своей идеологии. А это уже ущемление прав других (невеганов).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сумасшедший ветеринар-серпентолог




ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.06 16:36. Заголовок: Re:


SergejV пишет:

 цитата:
Не совсем так, веганы уже сейчас пытаются манипулировать общественным мнением для изменения настроений в обществе, а следовательно впоследствии и законов в пользу своей идеологии.


Что ты имеешь ввиду, уточни.
з.ы. а почему "убивец", а не "охотник"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сумасшедший ветеринар-серпентолог




ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.06 16:48. Заголовок: Re:


и вообще, не хотелось бы вступать в дискуссию для выяснения кто лучше - те, кто охотится, или нет, те, кто носит мех, или нет, те, кто ест мясо или нет - ну и так далее - я прекрасно понимаю мотивы первых и разделяю позицию вторых. Как видишь, я не навязываю свою точку зрения тебе. А ФОЖ и т.п. экотеррористы только мешают менять общественное мнение в сторону улучшения отношения к животным, кстати, многие ЗЗ тебе скажут тоже самое.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
эйрганнер




ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.06 21:50. Заголовок: Re:


мышонок пишет:

 цитата:
вся человеческая мораль и нравственность - надуманная и противоестесственная, между прочим


Надуманная - да, а вот насчет противоестественности - это еще как посмотреть. Противоестественность каждый определяет сам по себе, разумеется, фундаментом для этого будет воспитание человека.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
эйрганнер




ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.06 22:07. Заголовок: Re:


мышонок пишет:

 цитата:
Что ты имеешь ввиду, уточни.


Ты же их сайты читаешь! Навязать свою идеологию большинству, захватить власть и потом карать тех, кто (ах, какой кошмар!) ест мясо.
Я думаю, что всем и так понятно, что это только их фантазии, которым реализоваться не грозит, но какова постановка вопроса! Кто-то заикался о свободе слова, демократии и правах человека? Забудьте! Эти фантазеры с веганских форумов поставят к стенке вас и вашу семью, сначала за съеденную сосиску, а затем за раздавленного таракана.
И что, вы думаете, что я соглашусь, если меня какие-то личности с чуждыми мне понятиями попытаются лишить моего куска мяса?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сумасшедший ветеринар-серпентолог




ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.06 22:29. Заголовок: Re:


L0Ki пишет:

 цитата:
Надуманная - да, а вот насчет противоестественности - это еще как посмотреть.


с точки зрения природы - точняк противоестесственная. Нет в природе ни морали, ни нравственности, и не было никогда

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.06 00:16. Заголовок: Re:


мышонок пишет:

 цитата:
точняк противоестесственная



Хм, все же нормы морали (некоторые) базируются на определенных "инстинктах" (например стадная взаимопомощь у обезьян). и потом, они иногда полезны для выживания (то есть некоторым образом прошли естественный отбор в ходе человеческой истории) - соответственно не совсем уж оторваны от реальности, а имеют адаптивную ценность.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
убивец




ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.06 06:56. Заголовок: Re:


Ну, LOKi уже ответил. А "убивец" это специально для веганов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сумасшедший ветеринар-серпентолог




ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.06 07:44. Заголовок: Re:


terminator пишет:

 цитата:
Хм, все же нормы морали (некоторые) базируются на определенных "инстинктах" (например стадная взаимопомощь у обезьян). и потом, они иногда полезны для выживания (то есть некоторым образом прошли естественный отбор в ходе человеческой истории) - соответственно не совсем уж оторваны от реальности, а имеют адаптивную ценность.


хм, наверное, у нас разное представление о морали:))))))))))
иначе нужно будет признать, что животные действуют сознательно - тогда я пас, у меня другое мнение:)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сумасшедший ветеринар-серпентолог




ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.06 08:09. Заголовок: Re:


L0Ki пишет:

 цитата:
Ты же их сайты читаешь! Навязать свою идеологию большинству, захватить власть и потом карать тех, кто (ах, какой кошмар!) ест мясо.
Я думаю, что всем и так понятно, что это только их фантазии, которым реализоваться не грозит, но какова постановка вопроса! Кто-то заикался о свободе слова, демократии и правах человека? Забудьте! Эти фантазеры с веганских форумов поставят к стенке вас и вашу семью, сначала за съеденную сосиску, а затем за раздавленного таракана.
И что, вы думаете, что я соглашусь, если меня какие-то личности с чуждыми мне понятиями попытаются лишить моего куска мяса?



ну ты знаешь, не все там такие "отпетые", собственно, пара-тройка человек всего грозилась ставить к стенке:))) к тому же, у любой идеи, а тем более у такой... как бы это сказать... отягощенной эмоциями есть свои крикуны и есть те, кто осуществляет разумный подход. Конечно, в ближайшем (да и относительно отдаленном) будущем никто не "запретит" использование с/х, экспериментальных животных, так же как не запретит содержание животных дома, да и защитники, руководствующиеся разумом, добиваются не запретов, а значительных улучшений условий содержания и пересмотра отношения к животным - и это правильно, между прочим. Так что не беспокойся, никто твой кусой мяса у тебя изо рта не вытащит - разве что, в худшем случае, заставят охотится ради пропитания А что, это даже прикольно - вместо ферм охотхозяйства, пошел, пристрелил, ешь себе потихоньку:)))))))))))))))
а вообще разговор начинался совершенно не об этом, не о политике, которую проводят веганы или кто угодно.
кстати, охотники,возможно, не проводят акций как раз потому, что добиватся им особо нечего - все условия для них созданы. А вон как в Англии им хвосты-то прищемили (ой, ничего личного ) - так тоже возмущались и еще как:))))))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.06 08:22. Заголовок: Re:


мышонок пишет:

 цитата:
хм, наверное, у нас разное представление о морали:))))))))))
иначе нужно будет признать, что животные действуют сознательно - тогда я пас, у меня другое мнение:)))



Нет, конечно у животных нет морали. Просто человеческая мораль выросла не на пустом месте.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
сумасшедший ветеринар-серпентолог




ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.06 08:29. Заголовок: Re:


ну не знаю, можно ли отнести "командный дух" (который, к тому же, ограничивается взаимовыгодой) к морально-нравственным категориям:)))))))
все-таки ни одно животное не откажется от чего-либо ради другого животного просто так, из соображения нравственности - хотя, если ты приведешь примеры, возможно, я изменю свое мнение:))))))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.06 12:05. Заголовок: Re:


Что касается животных и морали - уточнение.
Дело в том, что существуют два значения слова "мораль". Одно - это то, что чаще всего и подразумевается под этим словом: общественно обусловленные нормы поведения, эволюционирующие вместе с развитием общества. Ничто не свидетельствует о наличии у животных такой морали.
Однако существует также и этологический термин "мораль", обозначающий (в некотором упрощении) врожденные инстинктивные механизмы взаимодействия особей в группах. Такая естественная мораль присуща всем сколько-нибудь высокоразвитым видам.
Некоторые нормы естественной морали вида Homo sapiens остались и в морали общественной (см., скажем, пример Терминатора); другие же нормы естественной морали нашего вида на сегодняшний день в нашем обществе считаются необязательными, или даже аморальными и неприемлемыми.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.06 15:52. Заголовок: Re:


мышонок пишет:

 цитата:
так, из соображения нравственности



Не приведу таких примеров. Я ведь не это подразумевал.
Согласен с Л2М. Некоторые этологические закономерности стали базой нравственных норм. То есть человеку не надо было открывать их с нуля. У приматов никогда не было тотальной "войны всех против всех" на уровне индивидумов, как то наивно полагали деятели эпохи Просвещения. Надо было только осознать эти "нормы" , закрепить или немного видоизменить их и сделать их передающимися по наследству с помощью негенетической коммуникации между поколениями (обучение и воспитание с помощью речи и вытекающие отсюда обряды, табу, религиозная мораль и т.п.). Потом уже выдумали понятия "добродетели", "морали", "нравственности", "совести" и т.п. Заметьте что архаические племена о таких предметах не рефлексируют.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Schütze




ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.06 04:00. Заголовок: Re:


мышонок пишет:

 цитата:
А вон как в Англии им хвосты-то прищемили (ой, ничего личного ) - так тоже возмущались и еще как:))))))))


Да нам много не надо, да и не увидишь и не услышишь нас особо.
Имеются ввиду кроухантеры. Поправлюсь, а то под всех охотников мой пост подведут.
У меня видео есть пристрелки с соревнований 29 апреля в Москве, снимал с 30м сбоку, причём у одного только модер присутствовал -- 25 пневмовинтовок, так, тихие щелчки, выделялись по звуку только Теобен 6.35 калибра и ВАМ-51, остальные тихо шёлкали.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Schütze




ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.06 04:02. Заголовок: Re:


З.Ы. Для Venome, ещё можно таких историй, на +5?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
эйрганнер




ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.06 22:41. Заголовок: Re:


мышонок пишет:

 цитата:
Так что не беспокойся, никто твой кусой мяса у тебя изо рта не вытащит - разве что, в худшем случае, заставят охотится ради пропитания А что, это даже прикольно - вместо ферм охотхозяйства, пошел, пристрелил, ешь себе потихоньку:)))))))))))))))


Нет, это фантастика! Вот представь, что сельскохозяйственных животных выпустили на природу, а люди едят только то мясо, которое подстрелили Разумеется, не все из тех, кто хочет покушать шашлычка, согласятся пристрелить животину самолично. Спрос, как известно, рождает предложение. То есть стрелять начинают не только для себя Продавать мясо становится также выгодно, как и героин Так как с эксплуатацией животных покончено и с/х скот выпущен на волю, то остаются только дикие (как известно, курица, отошедшая на 5 м от забора уже считается дикой ), которых очень быстро выбивают и наступает очень интересный для культуры 21 века расклад, а именно - каннибализм!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
убивец




ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.06 06:58. Заголовок: Re:


Вот тогда и свершится победа над исламским экстремизмом - вымрут, потому как им свиней есть нельзя, даже длинных

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 51 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет