АвторСообщение





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.06 12:44. Заголовок: И снова ФОЖ и снова крысы... От них я скоро буду лысый...


Это заявление получено группой поддержки ФОЖ вместе с фотографиями и видеозаписью. Пока что мы размещаем только две фотографии и текст. Остальные фото и видеозапись появятся на сайте в течение ближайших дней.

"Ночью 27 мая мы пришли на территорию питомника лабораторных животных "Рапполово" Российской академии медицинских наук недалеко от Санкт-Петербурга. В нескольких бараках здесь держат животных, предназначенных для опытов. Мы сломали замок на одном из бараков, где находились крысы и вошли в него. В нескольких комнатах стояли полки с лотками, наполненными крысами. Снимая лотки с полок и открывая клетки, мы брали крыс и складывали их в сумки и большую деревянную переноску. Времени было совсем мало, поэтому мы смогли освободить около 500 крыс. На внутренних стенах оставлены надписи "Вивисекторы - террористы!", "Они не для опытов!", "A.L.F." и другие.

Одна из линий освобожденных крыс была разведена компанией Charles River United Kingdom, которая затем стала получать прибыль, продавая их в питомники и лаборатории всего мира. В питомнике "Рапполово" их держали для того, чтобы затем продавать для проведения жестоких экспериментов в научные организации России и СНГ. Значительную часть из находящихся здесь животных продают в зоопарк Санкт-Петербурга для кормления хищников - это следует из изъятого в ходе рейда журнала. Хотя в сумках крыс было много, никто из них не пострадал. Все они теперь находятся в комфортных условиях, там, где их жизни защищены от жестоких людей.

Мы сожалеем, что не смогли спасти из питомника всех животных. Рейд посвящаем всем активистам - заключенным, защищающим права животных.

Фронт освобождения животных"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 60 , стр: 1 2 3 All [только новые]







ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 07:45. Заголовок: Re:


А ещё пускай радуются, что закон о защите животных фактически не работает. По идее - легко именно по этой статье можно посадить таких "добродетелей" вот стыдоба-то!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 12:17. Заголовок: Re:


L0Ki
"Добрый ты человек, боярин…" (с)

Nihilus
А ведь это ну оч-ч-чень красивая и изящная идея…

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 14:24. Заголовок: Re:


Вот и лента.ру отреагировала. Здесь


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
эйрганнер




ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 19:13. Заголовок: Re:


Надо бы раздуть тему, и именно с той позиции, что зооэкстремисты - обычные преступники, которые своими действиями наносят вред животным, природе и обществу. Давайте что-ли заявление в прокуратуру напишем, не все же витарасам выпендриваться! Тогда из-за одного голубя парней чуть не посадили, а тут целых 18 тыс. крыс!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
эйрганнер




ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 19:17. Заголовок: Re:


2 L2M

Надоело просто наблюдать этот беспредел под маской заботы о животных.
Мразей, которые краской шубы обливают и громят лаборатории, нужно наказывать!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сумасшедший ветеринар-серпентолог




ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 21:38. Заголовок: Re:


хорошая идея


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 22:20. Заголовок: Re:


L0Ki пишет:

 цитата:
Давайте что-ли заявление в прокуратуру напишем, не все же витарасам выпендриваться!



А как это сорганизовать? И сорганизоваться?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.06 23:26. Заголовок: Re:


Хм... насколько я понимаю, там проблема - отнюдь не в отсутствии заявления в правоохранительные органы. Уж что-что - а это они, скорее всего, сделали в первый же день. Там проблема в том, что этих "орлов" для начала надо идентифицировать и отловить. Что сильно зависит от милиции.

Другое дело, что было бы невредно подкинуть руководству питомника/органам правопорядка идейку: возбуждать дело не только по статье "хулиганство" и что-то вроде "нанесение материального ущерба" (не знаю, как это точно формулируется - ибо в юриспруденции не сильна) - но и по пресловутой 245-й.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
эйрганнер




ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.06 10:57. Заголовок: Re:


L2M пишет:

 цитата:
Хм... насколько я понимаю, там проблема - отнюдь не в отсутствии заявления в правоохранительные органы. Уж что-что - а это они, скорее всего, сделали в первый же день. Там проблема в том, что этих "орлов" для начала надо идентифицировать и отловить. Что сильно зависит от милиции.


Внедрить "казачка" в ряды зоотерорристов и повязать на месте во время следующего погрома ;)
Или остается надеяться, что следующее место нападения экстремистов будет нормально охраняться и пару-тройку моральных уродцев получится взять на месте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.06 01:25. Заголовок: Re:


Первый вариант небезобиден: могут заявить, что именно казачок-то всех и спровоцировал
А если серьезно - то на второй вариант (усиление охраны и отлов этих красавцев во время проведения акции) вся надежда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.06 14:56. Заголовок: Re:


L2M пишет:

 цитата:
А если серьезно - то на второй вариант (усиление охраны и отлов этих красавцев во время проведения акции) вся надежда.


Чисто теоретически - есть ещё вариант с подключением специалистов по поиску конкретных "героев". В принципе известно, что от милиции у нас полно народу бегает - посмотрите хотя бы список людей в федеральном розыске - и сколько их так разыскивают. От мафии бегает намного меньше. Но лично я не думаю, что люди из питомников и лабораторий на это пойдут - дело недешёвое и, как бы это сказать... "неэтичное". Вот ежели на звероферму кто подобный налёт совершит... Хотя, опять же, ежели поймают по "чёрной" линии - всё равно никто их судить не будет. Специфика такая. По большому счёту у проблемы два варианта решения. Во-первых - если в кои-то веки милиция начнёт работать нормально, деятелей выловят. Пусть не всех - но многих, большинство акций отдаёт дилетантизмом. Однако пока милиция занимается всем чем угодно кроме охраны правопорядка - надежды на это мало. Второй вариант - просачивание крупицы здравого смысла в мозги ЗЗ. Сам он похоже не просочиться. В принципе, у меня есть пара идей касательно способов помочь в этом. Но при осуществлении любого из них начнётся жуткий вопёж, причём на этот раз - оправданый. Даже излагать как-то неохота...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.06 17:03. Заголовок: Re:



 цитата:
В принципе, у меня есть пара идей касательно способов помочь в этом. Но при осуществлении любого из них начнётся жуткий вопёж, причём на этот раз - оправданый. Даже излагать как-то неохота...


Да ну, говорите уж "б", раз сказали "а". Мало ли что...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
эйрганнер




ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.06 23:18. Заголовок: Re:


L2M пишет:

 цитата:
Да ну, говорите уж "б", раз сказали "а". Мало ли что...


Тут, мне кажется, и говорить ничего не нужно, и так все ясно. Обеспечить травмпункты фронтом работ :-)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.06 09:43. Заголовок: Re:


L0Ki пишет:

 цитата:
Тут, мне кажется, и говорить ничего не нужно, и так все ясно. Обеспечить травмпункты фронтом работ :-)


Вся беда в том, что ФОЖевцев особо вряд ли поймать удастся. И я сомневаюсь, что ежели, например, на сайт ФОЖ закинуть приглашение подраться кто-то явится. А бить пикетчиков "Виты" как-то нечестно. И неспортивно,посмотрите на фотки с акций.
L2M пишет:

 цитата:
Да ну, говорите уж "б", раз сказали "а". Мало ли что...


В общем и целом идея довольно простая. Поскольку сами ВЗЗ кричат о всяких "вивисекторских лобби" и прочей ерунде - почему бы не претворить вымысел в жизнь? А именно - создать официальную организацию, скажем "Люди за торжество здравого смысла". Занимающуюся не помощью жертвам или ещё какими нибудь устранениями последствий действий ВЗЗ а прямым сопротивлением. Отслеживанием случаев вранья, вывешиванием их в общедоступных местах, а в случае, если вруны перегнули палку - возбуждением дел по факту клеветы. Организацией своих митингов - "за", в местах проведения митингов "против". В принципе - если удастся подвигнуть на это компании-производители - можно добиться включения лоббирующего пункта в контракты магазинов. ( Про войну "Пепси" с "Кокой" все знают? Контракты этих компаний, заключаемые с магазинами, препятствуют продаже товара конкурентов на той же площади. Теперь представьте что все компании "чёрного списка" веганов включают в контракт пункт "no vegan". Магазины естественно будут торговать марсом и P&G а не соей и баночками с кроликом). Оказывать давление на ВУЗы, допускающие преподавание павловской псевдобиоэтики. ( Мне почему-то кажется, что ознакомившись с трудами товарища Павловой добрая половина РАН подпишется под предложением присвоить книге статус "фэнтези"). Закинуть идею о создании "Армии порабощения животных" ( Animal Enslavement Army), радикального крыла, которое будет громить зоозащитные сайты и шпынять самих наиболее известных ЗЗ. ( например - забрасывать хомячками, подобранными в окресностях питомника. Наглядная типа агитация о последствиях). Официальная же организация будет в ответ на их действия чинно покачивать головий и делать заявления вроде"Вах-вах! Нехорошо получилось, да? Ну да ничего, Пета вам денег на новый сайт даст, обязательно". Учитывая количество людей, которым шумные дураки встали поперёк горла ( а только в рунете "антизелёных" сообществ мне попалось штук пять, хотя специально их я не искал) - поддержка должна быть. Опять же, если удастся показать плюсы для большого бизнеса - проблем с деньгами, а следовательно - и с платным пиаром - не будет. ЗЗ только напрямую стоят многим много, а если ещё нервные клетки учитывать... В общем - деньги, незначительные для корпорацмий, могут оказаться вполне достаточными для хаарошего пинка по соответствующим пятым точкам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.06 17:55. Заголовок: Re:


Дааа, вопеж был бы, конечно, знатный… но только вопеж мы имеем и так - можно сказать, "на шару"; а противодействовать этим кадрам таки нужно - а то дождемся ситуации похлеще, чем ныне имеющая место в Британии (там, по крайней мере, нету Павловой с ее учебником по типа-биоэтике). Из Вашего списка мер вот это:

 цитата:
создать официальную организацию, скажем "Люди за торжество здравого смысла". Занимающуюся не помощью жертвам или ещё какими нибудь устранениями последствий действий ВЗЗ а прямым сопротивлением. Отслеживанием случаев вранья, вывешиванием их в общедоступных местах, а в случае, если вруны перегнули палку - возбуждением дел по факту клеветы. Организацией своих митингов - "за", в местах проведения митингов "против".



 цитата:
Оказывать давление на ВУЗы, допускающие преподавание павловской псевдобиоэтики. ( Мне почему-то кажется, что ознакомившись с трудами товарища Павловой добрая половина РАН подпишется под предложением присвоить книге статус "фэнтези").


- кажется мне более чем здравыми идеями. Конечно, здесь будут определенные трудности: "раскачать" научную общественность, а особенно обладателей больших регалий - дело сложное. Но это еще не самое поганое: г-жа Павлова - ни много, ни мало - Ученый секретарь Комиссии по проблеме этики отношения к животным Комитета по биоэтике при РАН (sic!), и помощник председателя комитета по экологии Государственной Думы России. Уровень ее "профессионализма" в биологии виден, конечно, невооруженным глазом; но должность у нее достаточно высокая - соответственно, уровень противодействия должен быть не ниже, как минимум.

Что можем сделать конкретно мы и конкретно сейчас.
Поскольку мы - далеко не академики, то с Павловой нам не очень-то повоюешь. Но вот заняться опровержением явной брехни, массово внушаемой ПЕТАморфными источниками доверчивому читателю, ИМХО, стоит попытаться.
В свое время Ratte начал делать информационно-просветительный сайт - по типу fbresearch или RDS, но на русском языке. Могу написать ему - если у него не пропал энтузиазм, можно будет помочь со сбором/обработкой информации; ну и, соответственно, написанием статей для сайта.
Если у него еще есть желание этим заниматься - то, со своей стороны, сведу и систематизирую имеющуюся у меня информацию к разделу "Мифы и факты". Если кто-нибудь еще сподвигнется на какие-то тексты - будет очень хорошо. Может, кто-нибудь возьмется помочь Ratte и в технических делах, связанных с сайтом; буде появится такой человек, а Ratte будет склонен принять предложенную помощь - можно будет сконтактивовать их по мылу.
По мере готовности сайта можно и нужно будет заняться его популяризацией.
Посмотреть, что там есть на данный момент, можно здесь:
http://ratte.boom.ru/

Касаемо лоббирующего пункта - если представить себе, что подобную меру удалось провернуть - то сие есть палка о двух концах; причем второй конец данной палки заденет как сами компании "черного списка" (это ж представляете, как будет освещено?), так и нормальных потребителей этой продукции - вегетарианцев и не только их - которые никому ничего плохого не делают.
Но вот попытки заинтересовать промышленность в ведении "информационной войны" - были бы весьма даже кстати. Нет, со временем, конечно, и сами заинтересуются - жизнь заставит (собственно, на Западе уже прецеденты есть - те же Center for Consumer Freedom); но если у кого-то здесь есть выходы на возможных заинтересованных… Опять-таки, шум по этому поводу граждане ЗЗ создавать будут - но они его и так создают; терять нечего ИМХО.
Но для этого, повторюсь, нужно иметь выход на те коммерческие предприятия, которые уже реально задеты деятельностью ВЗЗ и иже с ними. Имеет ли кто-нибудь контакты с таковыми?
Думаю, не вредно было бы опять подергать народ на профильных сайтах. В конце концов, фармакология и биотех (которые туда все-таки ходят) должны быть заинтересованы (скажу сразу и честно: это делать я не возьмусь - ибо не организатор-общественник ни разу).

И, извините, но - чего ИМХО нельзя делать ни в коем случае:

 цитата:
Закинуть идею о создании "Армии порабощения животных" (Animal Enslavement Army) <…>


А именно, даже в шутку нельзя ставить в "программу партии" целей сознательного издевательства над животными. Потому что обязательно найдется достаточно большое число людей, которые не поймут иронии. Это будет дополнительное оружие против нас же самих, которое мы своими руками вручим ВЗЗ. Оно надо?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.06 19:59. Заголовок: Re:


L2M пишет:

 цитата:
Но это еще не самое поганое: г-жа Павлова - ни много, ни мало - Ученый секретарь Комиссии по проблеме этики отношения к животным Комитета по биоэтике при РАН (sic!), и помощник председателя комитета по экологии Государственной Думы России. Уровень ее "профессионализма" в биологии виден, конечно, невооруженным глазом; но должность у нее достаточно высокая - соответственно, уровень противодействия должен быть не ниже, как минимум.



Статус статусом, но в реале эти "регалии" не очень то много стоят. Много таких "секретарей" и "советников" при разных комиссиях и подкомиссиях разных бюрократических структур много (а часть из них вообще практически самопровозглашенные ). А не то бы российская дума давно бы уже напринимала бы р-р-р-радикальнейших законов, вплоть до защиты тараканов и комаров и запрете минеральных удобрений (а у Павловой и такое есть).

А настоящих ученых у радикальных ЗЗ нет .

Похоже, уже есть общественный спрос на антирадикальную организацию. А методы (конкретные) , акции и способы действия - приложаться, если она будет создана.
Однако если создавать реальную организацию, то нужно соблюсти некоторые формальности (согласно закону РФ "Об общественных объединениях" )- ну что то там типа "учредительный съезд", Устав и кое-что еще. То есть надо разослать приглашения, съехаться "вивисекторам" (и сочувствующим) вместе и сорганизоваться. Может, кто нибудь из здесь присутствующих готов (и еще прихватить пару-тройку знакомых профессоров, а лучше академиков, или хотя бы активных студентов или возмущенных граждан с антизеленых сайтов)?

Сделать сайт то хорошо, но его надо раскрутить, а именно сделать сайтом этой самой организации - а раскрутить неплохо бы на фоне неких публичных акций - чтобы организаторы сайта были в СМИ на слуху.
Но это программа - максимум.

Но, наверное, можно и с нераскрученного сайта начать.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
эйрганнер




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.06 22:08. Заголовок: Re:


Веган vs сторож вивария:

- Ой, а у вас в ружье этичная соль?
- Ща узнаешь! Гы-гы!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.06 23:52. Заголовок: Re:


Люди с головой не дружат....и дружить не хотят, что печально...

L2M, L0Ki, присоединяюсь однозначно!!!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 12:14. Заголовок: Re:


"Армия защиты животных от защитников животных" - это было бы круто :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 15:16. Заголовок: Re:


Кстати, насколько мне говорили, в лабораторных исследованиях используется хомяк Кэмпбелла и особая разновидность сирийского. Выпустить представителей этих видов в центре России - это натуральное убийство, ведь эти виды живут совсем в других местах!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 60 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет