Отправлено: 14.03.06 15:58. Заголовок: Воронам объявлена война.

 Отправлено: 15.03.06 19:13. Заголовок: Re:

А что касается мест отстрела: вороны - птицы, совершающие дневные миграции на весьма значительные расстояния (несколько десятков километров). Спят они обычно в городах в кварталах с "хрущёвками" - если присмотреться, то ночью небольшие деревья с густой кроной возле пятиэтажек сплошь облеплены спящими воронами. С рассветом вороны устремляются на кормёжку - на помойки/свалки, в парки, а в сезон гнездования птиц и за горд летают - яйца жрать.

 Отправлено: 15.03.06 19:22. Заголовок: Re:

Андрей S. пишет:

цитата:

Причём, кстати, умеют делать это прицельно по наземным объектам (например, машинам).

А можно оффтоп? В форме анекдота?

Решили две вороны пообгаживать прохожих. Первая делает взлет, идет на бреющем, выбирает цель, и на вираже - ...! Мимо... Вторая - ей: "Вот неумеха! Учись, студент, пока я жива!" Идет на взлет, набирает высоту, "бочка", "штопор", опять вверх, эффектный наезд на цель, - ...! Мимо...
Сидят обе на ветке, все из себя пристыженные, вдруг смотрят - ма-а-аленький такой воробышек порхает: взлет-снижение-...-точно в цель! взлет-снижение-...-точно в цель! Вороны к нему: "Эй, мелочь, как это у тебя так ловко получается? И вообще - кто ты такой?!?" Воробей: "Ну, не знаю, кто я сейчас такой - а вот в прошлой жизни я был комментатором на ОРТ..."

 Отправлено: 15.03.06 19:24. Заголовок: Re:

 Отправлено: 15.03.06 20:01. Заголовок: Re:

L2M пишет:

цитата:

а вот в прошлой жизни я был комментатором на ОРТ..."

Не, лучше "ведущим программы "Максимум" на НТВ"
(кто надо - поймёт :)

 Отправлено: 17.03.06 09:14. Заголовок: Re:

Читая отклики в прессе на инициативу Онищенко, задумался - почему у нас нет общества защиты крыс? Рат-сейверов, так сказать? А то бедная крыса - козел отпущения. По мысли разных иных "сейверов" , то есть защитников других помоечных видов, их подопечные только тем и занимаются, что осуществляют баланс несчастных крыс. (Хотя на самом деле это и не так, но в контексте нижеизложенного это неважно. Ибо реальность должна отступить, если есть потребность кого-нибудь позащищать...)
Итак, крысы тоже жить хотят. И они не глупее ворон, и вообще даже ближе к нам, потому что зверушки, теплые, пушистые (в меру). А вороны - они другие, Они не зверики, и не пушистые. Они вообще от динозавров произошли.
Нужно общество защиты крыс. Активисты этого общества могли бы напомнить, что крысы, в отличие от собак, в последние еще никого не загрызли и даже не искалечили. В отличие от ворон - не галдят по утрам, мешая спать, не гадят на головы и машины и не пугают мирных обывателей, пикируя на них во время выхода птенцов из гнезда. И не распространяют птичий грипп. И являются истинными санитарами города, в отличие от других лжесанитаров, ибо пролезают в поисках грязи и отбросов в самые узкие места и подбирают то, что антисанитарно раскидали другие.
И не надо исторических страшилок - мол, крысы разносили Черную смерть, бубонную чуму, которая уничтожила в каком-то там веке 75 млн. людей. Но тогда виновата была - ЧЕРНАЯ крыса. И никто не смог побороть ее. И только храбрость и самоотверженность нашей подзащитной - серой крысы (пасюка, раттус норвегикус) - спасла Европу и мир. В тяжелых боях пасюки почти совсем уничтожили черную мерзость и уже 300 лет стоят на страже не позволяя черной вернутся (и истребляя между делом домовых мышей). А ведь черная крыса не в пример опаснее, потому что лучше лазает, проникает во все щели и на чердаки и даже на корабли.
Итак, серая крыса - истинный источник баланса. Рат-сейверы, наверное, поддержали бы инициативу Онищенко по истреблению ворон.

 Отправлено: 17.03.06 10:13. Заголовок: Re:

terminator пишет:

цитата:

Они вообще от динозавров произошли.

забавное вспомнилось. в какой-то передаче с канала дискавери проигрывали версию, в которой динозавры избежали вымирания и вполне себе удачно эволюционировали, и даже один из их видов (прямоходячий, что-то вроде сильно уменьшенной копии тиранозавра) обрел разум и пристойный вид, чем-то напоминающий человека. А вот интересно, не исчезни динозавры, вылупились бы люди?

 Отправлено: 17.03.06 10:15. Заголовок: Re:

terminator пишет:

цитата:

Итак, крысы тоже жить хотят.

крысы заразу всяку разносят. много. всегда. и еду нашу жруть и, главное, сильно портят. и еще многим их голый хвост не нравится. так что нам, обывателям, воронье ближе крыс. хотя вообще-то нам на них на всех пох, по большому счету. мешають- мочить.

 Отправлено: 17.03.06 10:20. Заголовок: Re:

terminator пишет:

цитата:

А ведь черная крыса не в пример опаснее, потому что лучше лазает, проникает во все щели и на чердаки и даже на корабли.

я уже на витовском форуме рассказывала душераздирающую историю "как мы с крысой боролись". так вот этот милый, не побоюсь этого слова, пасюк, к нам в квартиру пролезал с умопомрачительной скоростью и изворотливостью. Андрей (муж) потом ходов 5 цементом пополам со стеклом заливал. больше гостей не было (и им же лучше, помятуя бесславный конец пасюка). и кстати делали недавно ремонт в ванной - и нашли еще один. залили.

 Отправлено: 17.03.06 10:50. Заголовок: Re:

мышонок пишет:

цитата:

крысы заразу всяку разносят. много. всегда. и еду нашу жруть и, главное, сильно портят. и еще многим их голый хвост не нравится.

Это все злостный поклеп и инсинуации злобных раткиллеров! Им бы только мочить! Вместо того, чтобы заглянуть крыске в глаза и душу. Покормить ее кашкой и сыром (чай, не убудет). Поговорить с ней . Хорошего человека крысуня не обидит. Они хорошого то человека чуют... И вообще, на хвост можно и не смотреть. На хвост вообще вас никто смотреть не заставляет. Вот.

 Отправлено: 17.03.06 11:22. Заголовок: Re:

мышонок пишет:

цитата:

А вот интересно, не исчезни динозавры, вылупились бы люди?

Не думаю. Ящеры и их потомки заняли бы те экологиеские ниши (ну, может не все. но все равно), через которые в своем развитии прошли предки людей .

 Отправлено: 17.03.06 11:46. Заголовок: Re:

да, мне тоже так кажется.

 Отправлено: 17.03.06 14:12. Заголовок: Re:

цитата:

почему у нас нет общества защиты крыс? Рат-сейверов, так сказать?

Ну почему же нет; это Вы Ханну не застали. Ее очень возмущали, цитирую, "фашистские методы борьбы" с крысами.

 Отправлено: 17.03.06 14:29. Заголовок: Re:

кстати, Гара, по-моему, тоже большая поклонница крыс. Правда, декоративных.

 Отправлено: 01.04.06 22:56. Заголовок: Re:

и немного отклонимся к этической стороне вопроса: любое убийство без крайней необходимости, т.е. еда или самооборона, недопустимо! А для тех, кто не согласен с такой точкой зрения - не надо смеяться: представьте себя вороной. Представьте себе ваш завтрак, обед... Там есть жареная картошка? Любимый салат? Забудьте! Любая кошка или собака, которую вы раньше могли приласкать, покормить, стала для вас смертельным врагом... Опасность ото всюду - машины, дети, другие животные, высоковольтные провода... И тут ещё и эти, с ружьями... И естественно, что вы НЕ ХОТИТЕ умирать. Для того, чтобы выжить, вы воспользуетесь любой возможностью, честной или нет, вам без разницы, вами движет инстинкт самосохранения. Бесконечная борьба за выживание. По ночам вы мёрзнете на холоде, днём - мокнете под дождём. Вы забыли все свои прежние ценности, для вас исчезли различия между "плохо" и "хорошо"... и тут вы вспоминаете как хорошо ТАМ, в вашей жизни ДО. Вы хотите вернуться? Пожалуйста! И может ТЕПЕРЬ вы станете немного ЧЕЛОВЕЧНЕЕ к окружающей природе...

 Отправлено: 01.04.06 23:21. Заголовок: Re:

Raven пишет:

цитата:

И может ТЕПЕРЬ вы станете немного ЧЕЛОВЕЧНЕЕ к окружающей природе...

Неверный метод убеждения. Вы попадаете в ловушку антропоморфизма. Ворона не мыслит как человек. Поэтому человек не может представить (в полном смысле этого слова - "представить", с сохранением самосознания) себя вороной. Он может представить себя человеком в облике вороны - но не более.
Животное не может хотеть или не хотеть умирать. Не тот у него уровень мышления. Понятие "умирать" или "смерть" - для него несуществуют. Животное может хотеть только избегать опасностей.

 Отправлено: 02.04.06 15:21. Заголовок: Re:

Большое количество ворон - это не причина, а следствие. Пояснение: у вас болит голова... Вы пошли к врачу и оказалось, что у вас опухоль мозга. Но вместо того, чтобы лечить ваше заболевание, вы начинаете глотать таблетки от головной боли. Это глупо, так как причина никуда не денеться. К тому же будут и побочные эффекты: печень, почки и т.д. Тут тоже самое - вы предлагаете отстреливать птиц, вместо того, чтобы найти причину их большого количества. А о "побочных" эффектах, думаю, сами догадаетесь.

 Отправлено: 02.04.06 15:25. Заголовок: Re:

Ну, вообще то лечение опухоли отнюдь не означает отмену приема обезболивающих препаратов. Комплексное лечение как причины, так и следствия.

 Отправлено: 02.04.06 15:35. Заголовок: Re:

Raven пишет:

цитата:

Не тот у него уровень мышления. Понятие "умирать" или "смерть" - для него несуществуют.

Если иметь ввиду воробьёв и ласточек. Думаю многие слышали истории о том, как перед смертью кошка или собака уходили из дома. О какой опасности здесь может идти речь? Они чувствовали близость Смерти.

 Отправлено: 02.04.06 15:42. Заголовок: Re:

Raven пишет:

цитата:

Комплексное лечение как причины, так и следствия.

И заработать ещё какую-нибудь болезнь. Не бывает лекарств без побочных дейсвий. Так ведь можно всю жизнь лечиться. Лучше немного перетерпеть.

 Отправлено: 02.04.06 16:50. Заголовок: Re:

Raven пишет:

цитата:

Лучше немного перетерпеть.

Да-с. Железная логика. Посоветуйте это опухолевым больным. Кстати, очень часто лечение требует времени - объективно требует. Так что "немного" перетерпеть не получается. А страдания от боли только изматывают больного и не способствуют успешному лечению.

(Продвигая эту логику, лекарства вообще лучше не пить. Лучше - сразу на кладбище.)

Так что потенциальные побочные действия от "симптоматических" лекарств - не являются достаточно обоснованной причиной от их отказа. Это вам скажут как специалисты так и история медицины.