“I don't believe that people have the right to life,” Newkirk has said. “That’s a supremacist perversion. A rat is a pig is a dog is a boy.” - Цитата основателя и идеолога ПЕТЫ. Однако - как достигается предполагаемое равноправие? Посмотрим. http://www.petakillsanimals.com/petaKillsAnimals.cfm Из этого следует, что попавшие в приёмники ПЕТЫ животные действительно находят лучшую долю - на небесах. От 70 до 80 процентов. Хорошее достижение, да? Причём - можете не утверждать, что это ложь - статистика основана на официальных данных ПЕТЫ. У них нету денег? Однако вот отчёт о финансовом благополучии: click here Общее количество животных, прошедших через руки ПЕТЫ исчисляется тысячами, долларов - миллионами. Должно бы хватить вроде? http://www.animalscam.com/references/peta_rodney1.cfm Здесь мы видим - куда идут деньги жертвующих в ПЕТУ. Эта страничка тоже из её отчёта, свидетельствует о переводе денег в "группу поддержки" довольно известного террориста-поджигателя. Так что к "альфам" они не просто имеют отношение - они их кормят. На что ещё можно потратить деньги? Например - на любимые всеми нами ужастики. Вот ссылка на отчёт по этой проблеме. http://www.consumerfreedom.com/downloads/reference/docs/040817_petakids.pdf (ПДФ-файл, довольно большой) Если считаете, что в отчёте передёргивания - смотрите сами, это (несмотря на заявления о том что вся пропаганда нацелена на взрослых) раздают шестилетним детям: http://www.consumerfreedom.com/downloads/reference/docs/040726_mommykills.pdf Может не стоит так утверждать, что они такие уж замечательные, а? P.S. Материалы на английском. Если у кого возникнут проблемы с пониманием текста - помогу перевести, не так там и много. Если вы, конечно мне верите
А вот у моей знакомой у собаки была опухоль молочной железы. Ветеринар посоветовал усыпить. Сказал, мучаться будет. А люди, получается, не мучаются. Почему их не усыпляют. И скажите мне адрес клинии в Киеве, где проводится химиотерапия. Я уже не говорю о специализированных онкоцентрах.
цитата -------------------------------------------------------------------------------- А способы лечения отрабатывают именно на животных, жалеют чикатил и прочих достойнейших людей. --------------------------------------------------------------------------------
Так, я не понял, то майя собирается чикатил всяких чуть не четвертовать, то лечить их от рака. Как нибудь уж определилась бы, чего хочется. Питер пишет:
цитата -------------------------------------------------------------------------------- А люди, получается, не мучаются. Почему их не усыпляют. --------------------------------------------------------------------------------
И люди мучаются и их по просьбе усыпляют, эвтаназия это называется. Каждая форма рака требует своего особенного лечения и эти способв лечения сильно отличаются как сложностью, так и стоимостью. Если есть возможность оплатить лечение своей собаки, а операция и курс химии после нее может стоить до 3-4 килодолларов, платите и лечите. Если такой возможности нет, колите собаке обезбаливающие, но это не лечит, а только оттягивает смерть. При этом собаке действительно больно. Как и людям. Людям проще оплатить лечение, потому что существуют мед.страховки и другие формы оплаты лечения. Ну так и хозяин собаки может ее застраховать на случай заболевания раком и лечить потом на деньги страховой компании.
Некогда эта клиника находилась на Мечникова, но они переехали: ищите где-то на Саксаганского. Еще совершенно замечательная клиника - на Киквидзе (кажется, 54).
брантик, тебе что электроды вживили твои коллеги, а потом вырвали? если так, объясню еще раз: тебе подобные очень любят чикатил, и не хотят на них опыты ставить. А вот животные - мусор, на них можно и отыграться всласть. А страховки, к твоему сведению, и для животных существуют. Да, люди просят иногда их усыпить, но это запрещено законом. А вот у животного чуть что-тозаболело, сразу усыпить.
Слишком часто владельцы обращаются за помощью, когда сделать уже ничего нельзя. Точно также не помогут и человеку с терминальной стадией рака, в лучшем случае посадят на наркотики. И потом, честнее предложить усыпить животное, чем вытягивать из хозяев весьма немалые суммы (химиотерапия вещь дорогая), заранее зная, что результата не будет. Тут уж хозяин пускай сам решает. На моей памяти была хозяйка, принесшая нам собачонку с буквально разлагающейся лапой и метастазами в печени и легких. Лечить такую собаку бесполезно, только продлевать мучения. Знаете, есть такое понятие - качество жизни. Не зря, наверное, люди предпочитают эвтаназию. Как мы хозяйку не уговаривали, усыплять собаку она отказалась. Аргументов я не помню, что-то нечленораздельное. Обезболивающие, которые применяют в этих случаях медики, в ветеринарии к использованию запрещены - и уж не ветеринары в этом виноваты. Ей-богу, хозяйку придушить хотелось.
цитата -------------------------------------------------------------------------------- Ну так и хозяин собаки может ее застраховать на случай заболевания раком и лечить потом на деньги страховой компании. --------------------------------------------------------------------------------
Майя пишет:
цитата -------------------------------------------------------------------------------- А страховки, к твоему сведению, и для животных существуют. --------------------------------------------------------------------------------
Вот и докажите мне, что у майечки с головой все в порядке.
Мышонок, да речь не о том, что все ветеринары сволочи. Но сам подход вивисекторский. Сами говорите, те препараты, которыми облегчают муки людей, для животных применять запрещается. Почему? С наркоманией борются? Но почему тогда для людей можно? Что по медицинским каналам, наркоманы не получат то, в чем нуждаются? А почему ветеринары не возмущаются, не требуют, чтобы они имели тот же самый набор средств, что и человеческие врачи? Не пытаются изменить общественное мнение? А только "гуманно" усыпляют. Может и есть нормальные ветеринары, но большинств имеют очень низкую квалификацию. Л2М, у меня как раз о Киквидзе негативная информация. А про Саксаганского я ничего не слышал. Майя, оставьте в покое больного человека.
Клинику на Киквидзе знаю не понаслышке. Если что - хожу именно туда; и знаю не одно животное, которое там с того света вытащили. Может, Вашему информатору просто не повезло? Ветеринары, в конце концов, не чудотворцы.
цитата -------------------------------------------------------------------------------- Может и есть нормальные ветеринары, но большинств имеют очень низкую квалификацию. --------------------------------------------------------------------------------
Не знаю, как в Киеве, в Москве ветеринар с низкой квалификацией не только работу на найдет, еще и в неприятности не раз вляпается. Есть халтурщики, но их не большинство, в условиях конкуренции они долго не живут.
Ищущие методы борьбы с раком, вообще, самое бестолковое племя. Столько денег тянут, столько животных замучили, а толку никакого. Воз и ныне там. Врачи и ученые-медики должны заниматься профилактикой и пропагандой здорового образа жизни, должны работать над способами того, как заставить людей правильнее питаться и заниматься физическими упражнениями. А то в нашем обществе все извращено. Сколько денег и научного времени идет на профилактику? А сколько на лекарства и больницы? Врачам и горе-ученым (умеющим только над животными измываться) эта ситуация на руку. Дурдом!
Bird, Вы абсолютно неправы. На самом деле "воз" уехпал далеко вперед: я уже когда-то давала ссылку на публикацию в British Medical Journal о частоте заболеваемости раком и о смертности от этого заболевания.
Предполагаю, что частота увеличилась. А даже если и уменьшилась, то благодаря усиленной пропаганде диагностики и никак не благодаря тому, что нашли лекарство. Насколько справедливо замучить миллионы ни в чем не повинных существ ради того, чтобы продлить жалкое существование какому-то двуногому, который всю жизнь пил, курил.... очень хочется добавить "и морально разлагался"? Кроме того, повторюсь, деньги были бы потрачены с куда большей пользой (и меньшим ущербом для жизней), если бы их направили на профилактику, в том числе, например, пропаганду против потребления копченых колбас и жареного мяса, которые кишмя кишат канцерогенами. Хотя бы с этим Вы не будете спорить?
Насколько я понимаю, Вы не пьете, не курите, не едите копченостей и жареного мяса, и соблюдаете целибат - но все это даже не особо снижает риск возникновения онкологического заболевания, не говоря уже о гарантии его отсутствия. Есть еще такое понятие, как наследственная предрасположенность. Профилактика профилактикой, но пока еще до конца не ясна причина возникновения онкологии, а это самое главное, так что "тратить деньги с пользой" надо для начала на исследования, направленные на этиологию раковых заболеваний. Я думаю, всем знакомы примеры, когда человек, не соблюдающий ни одно из правил здорового образа жизни более-менее благополучно доживал до весьма преклонных лет, избежав не только онкологических заболеваний, но и многих других. И в то же время детские отделения онкологических центров никогда не пустуют.
цитата -------------------------------------------------------------------------------- Насколько справедливо замучить миллионы ни в чем не повинных существ ради того, чтобы продлить жалкое существование какому-то двуногому, который всю жизнь пил, курил.... очень хочется добавить "и морально разлагался"? --------------------------------------------------------------------------------
Не рискнёте повторить эту тираду не здесь - а в онкологическом отделении. Например - в том же детском?
Я уже, кажется, приводил цитату про парижское метро, но напомню ее специально для Bird. "Если в Вам не прижимаются в парижском метро, то это еще не значит, что в Париже метро не существует" (С)
Bird, Вы опять неправы. Берете для начала хотя бы любой учебник по онкологии, и сравниваете данные о продолжительности жизни больных без лечения и после оного. Для некоторых форм рака разница между этими цифрами – 20 и более лет.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума