Отправлено: 17.11.06 19:50. Заголовок: Новости из-за рубежа
Обнаружила у соседей слезную тему про принятый американскими законодателями стрррашно-ужасТный Animal Enterprise Terrorism Act. Врожденное любопытство заставило поискать подробностей в сети. Обнаружила какое-то количество зоозащитных призывов протестовать против его введения - и, собственно, текст этого документа. Каковой текст внимательно прочла, что и всем теперь советую сделать. Вот объясните мне кто-нибудь: где тут какая-то усмотренная соседями неоднозначность? С тем же успехом ИМХО можно объявить нормативные акты, касающиеся вопросов клеветы и диффамации, покушением на свободу слова. Ну каким боком под этот закон можно подвести мирные действия и распространение правдивой информации? В тексте четко оговорено, что под действие закона не подпадает нанесение экономического ущерба вследствие действий, осуществляемых в рамках закона (см. раздел "Определения", п.4В):
цитата:
4. Термин "серьезный экономический ущерб" - <…> (В) не включает экономического ущерба, нанесенного в рамках закона, происшедшего вследствие законной общественной, правительственной или деловой реакции на раскрытие информации о предприятии, использующем животных.
В общем, хороший закон. Давно бы так.
Заметка на полях. Вот интересно. Устраивая очередной эль шкандаль по поводу путинского вето на сырой-недоделанный закон о защите животных - граждане ВЗЗ никакой неоднозначности в его формулировках почему-то не замечают, причем в упор; и это при всем при том, что согласно этому, так сказать, нормативному акту действительно при желании можно привлечь за внутримышечный укол без наркоза (да уж; кетаминовые процессы - это семечки по сравнению с открывающимися возможностями). Но когда речь зашла непосредственно о деятельности их коллег (и спонсоров?) - так тут они сразу же начали видеть недоработки и неоднозначность там, где последних и в помине нет.
Они - американцские ЗЗ - обиделись помимо прочего на слово "терроризм". Боятся того, что расширяется набор акций за которые можно получить срок. Кстати, в США были и противорадикальный акт и до этого: the Animal Enterprise Protection Act of 1992 . Однако, видимо, он был сочтен слишком мягким.
Они - американцские ЗЗ - обиделись помимо прочего на слово "терроризм".
Кстати, что характерно. Обратите внимание на вот этот:
цитата:
А если точнее, то к делам защитников животных и окружающей среды, обвиненных в так называемой террористической деятельности, согласно новому закону будет осуществляться гораздо более строгий подход чем к делам участников уже известных террористических актов со смертельными исходами: как например убийствам докторов, производимых аборты, теракту во время Олимпийских Игр в Атланте, взрыву государственного здания в Оклахоме, унесшем сотни жизней включая детей.
В то время как даже действия ALF, организации, осуществляющей акции прямого действия против мучителей животных, не вылились НИ В ОДИН СМЕРТЕЛЬНЫЙ ИСХОД.
- фрагмент соседской заметки; и на вот эти:
цитата:
Теперь если ты ограбил меховой магазин, то ты несчастный, обделенный судьбой и доведенный до преступления тяжелой жизнью - двадцатника на наркотики не хватило. А если ты перемазал витрину краской, то ты террорист.
цитата:
Смешно, пикантно и не про животных, но, тем не менее, не совсем оффтопик. Янки теперь приравнивают к терроризму все что ни попадя: Двое американцев предстали перед судом за «сексуальное поведение» в самолете. Стюардесса заподозрила их в совершении акта куннилингуса прямо в салоне лайнера. Однако те не прекратили прелюбодеяние, и теперь им грозит до 20 лет тюрьмы за терроризм.
- фрагменты обсуждения. А теперь обратимся к словарным определениям слова "терроризм":
цитата:
ТЕРРОРИЗМ - вид противоправной политически и/или финансово мотивированной активности, сочетающий в себе психологический (угроза насильственных действий) и физический (сами насильственные действия - диверсии, захват заложников и др.) компоненты, осуществляемый индивидами или малыми группами с целью принудить общество, государство или частное лицо (частных лиц) исполнить их требования
цитата:
ТЕРРОРИЗМ - в уголовном праве РФ - преступление против общественной безопасности, заключающееся в совершении взрыва, поджога или иных действий, создающих опасность гибели людей, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных общественно опасных последствий, если эти действия совершены в целях нарушения общественной безопасности, устрашения населения либо оказания воздействия на принятие решений органами власти.
Жирным шрифтом выделены принципиальные в данном случае места. Как видно, убийство людей не является непременным признаком, присущим терроризму. Ну а деятельность агрессивных "защитников" - особенно из организаций типа SHAC - подпадает по эти определения очень даже неплохо. Вот этого же:
цитата:
Скоро у них там толпы отребья из inner cities будут брать штурмом богатые кварталы, а они с защитниками животных борются.
- вообще не понимаю. Если следовать логике этих рассуждений - легко договориться до утверждений типа "вон в <подставить название наиболее волнующей данного индивида "горячей точки"> война идет, а они тут карманников по трамваям ловят", или "вон на химзаводе фильтры неисправны, а они тут урны на улицах ставят".
И напоследок - Лесси, любовь моя:
цитата:
Да уж. Когда-то мне в руки попался инструктаж по акциям прямого действия. Ну так вот, при каком-то типе таких "акций" ради безопасности и эффективности советовалось использовать КОЖАНЫЕ ПЕРЧАТКИ!
Хе-хе. Как будто не ясно, что альфовцы содрали свои "меры безопасности" методом Ctrl+C -> Ctrl+V из материалов каких-нибудь "героических борцов с режимом". Вот так в руководство для супер-пупер неубиенцев и попала рекомендация одевать кожаные перчатки. Дорогая Лесси, простите уж их за этот недосмотр. Они это неумышленно.
Видать, сильно уже достали. Реакция на запущенную ситуацию (даже без "смертельных исходов"). А потому что сначала многие вполне человеконенавистнические и антицивилизационные "веганские" взгляды и следующие из них поступки прятались (и до сей поры прячутся) под маской доброты, гуманности и пр. Вполне себе мимикрия.
Достали, явно достали. В Великобритании уже начали бороться с этой публикой поактивнее; теперь, похоже, и в Штатах начали за ум браться. Потому что должна быть какая-то мера во всем - в том числе, и в уважении общества к мировоззрению отдельных групп людей. Позволять "садиться на голову" нельзя: если кто-то считает свое мировоззрение лучшим, чем общепринятое; и считает нужным "просвещать общество" - пусть в ходе своей агитационной деятельности воздерживается от прямой дезинформации, оскорблений и насилия. Тем более что преимущества насаждаемого мировоззрения во многих случаях оказываются, как минимум, спорными; а уж к идеологии неубиенцев эта спорность относится в полной мере. Совершенно согласна, что запущенность ситуации во многом обусловлена достаточно привлекательным, на первый взгляд, имиджем "защитников"; но хотелось бы добавить сюда еще один фактор: а именно, слабую биологическую (в частности, экологическую - но не только) - да и вообще естественнонаучную - грамотность широкой общественности. Именно эта слабая осведомленность публики и приводит к тому, что люди не замечают нереальности (во всяком случае, на сегодняшний день) самой концепции "неубиенства"; и не видят тупиковости многих путей, предлагаемых апологетами этой концепции. Нет, конечно, нельзя требовать от человека, чтобы он хорошо разбирался во всех областях научного знания - пусть даже и на любительском уровне; для этого горизонты современной науки слишком широки. Это упрек не в сторону публики ("ах, они такие темные-неграмотные, позор им") - а, скорее, в нашу сторону: на самом деле это мы должны объяснять людям, почему поголовное веганство, прекращение НТР, и запрет экспериментов на животных не приблизят "золотой век", а усугубит имеющиеся проблемы. Тем более, мы уже видим на примере западных стран, к чему приводит игнорирование этого вопроса. И даже здесь, в экс-СССР, уже можно наблюдать, как на место практически отсутствующих грамотных популяризаторов науки становятся всевозможные пламенные борцы с ГМО; всяческие "врачеватели" с "целителями"; неграмотные "бойцы за экологию"; и - "люди с биологическим образованием" из зоозащитных организаций. Они очень активны; а вот мы - увы, нет. Ох-хо-хо, ну почему же я до такой степени фиговый организатор-общественник…
И даже здесь, в экс-СССР, уже можно наблюдать, как на место практически отсутствующих грамотных популяризаторов науки становятся всевозможные пламенные борцы с ГМО; всяческие "врачеватели" с "целителями"; неграмотные "бойцы за экологию"; и - "люди с биологическим образованием" из зоозащитных организаций.
Причем наблюдать уже совершенно невооруженным глазом.
L2M пишет:
цитата:
Они очень активны; а вот мы - увы, нет. Ох-хо-хо, ну почему же я до такой степени фиговый организатор-общественник…
Ну, не боги горшки обжигают. Главное - нАчать. Возмущение, брожение и ропот в биологических (и не только биологических) интеллектуальных кругах уже давно имеют место быть. Не хватает только центров кристаллизации для основания широкой "Лиги по борьбе с ..." или "Движения за... ". Это я серьезно.
А чего бы и не продолжить? Благо что мат. затрат на данном этапе не надо, да и вообще практически ничего не надо. Предлагаю следующий план начала действий. 1. Придумать название ( сложно, но необходимо - никакая деятельность по контактам невозможна без понятия кто контактирует. По идее сойдёт и "VITO-на-borde", главное - чтобы все знали что это такое) 2 Перекличку надыть сделать. Сколько всего народу и кто будет в этом участвовать хоть сколько-то активно. 3 - ?? Не знаю пока, вождь революции во мне уснул снова.
Эх, зиц-председателя неплохо бы бы с большими научными регалиями. Это придаст затее вес.
Насчет названия... Названия чего? Надо бы решить - а что собирается создаваться? Общественная организация, то есть как Вита, ПЕТА? Или что то другое? (неформальный клуб по интересам или что там еще). Организация - было бы покруче. Направления деятельности. Надо оценить силы и возможности. Что, собственно, делать можно и надо - от имени "группы"? Устраивать пикеты? Громить офисы ЗЗ? Писать обращения к правительству (правительствам) и собирать под ними подписи ученых? Лоббировать депутатов разных уровней власти? Писать и издавать книжки (брошюрки, листовки)? Писать и предлагать свои законопроекты? Привлекать сторонников?
Эх, зиц-председателя неплохо бы бы с большими научными регалиями. Это придаст затее вес
Желательно. Но не обязательно - главное - харизма. И желание этим председателем быть. terminator пишет:
цитата:
Общественная организация, то есть как Вита, ПЕТА?
По идее - именно это и надо. Существует масса вещей, для которых статус общественной организации нужен. Например - те же пикеты. Другое дело, что сомнения меня берут - удастся ли официально зарегистрировать. Морока ведь жуткая! Так что пока хоть неофициальный клуб сделать надо - всё движение вперёд. terminator пишет:
цитата:
Направления деятельности. Надо оценить силы и возможности. Что, собственно, делать можно и надо - от имени "группы"? Устраивать пикеты? Громить офисы ЗЗ? Писать обращения к правительству (правительствам) и собирать под ними подписи ученых? Лоббировать депутатов разных уровней власти? Писать и издавать книжки (брошюрки, листовки)? Писать и предлагать свои законопроекты? Привлекать сторонников?
Всё что можно сделать вообще, не нарушая закона и что приведёт к тому, что а) - жизнь "зелёных братьев" станет интереснее и насыщенее :) б) - отдельные представители, оборудованные мозгами, задумаются - правда ли всё они правильно делают. Из реально возможного на данный момент - мне представляется вот что: 1) Организация и РАСКРУТКА своего анти-ЗЗ сайта ( или участие в работе другого - но главное - раскрутка. Большинство известных мне сайтов настолько малоизвестны, что скорее как библиотеки годятся - ссылки давать. Даёшь первую пятёрку "Яндекса" на термин "права животных"!) 2) Написание дельных статей и заметок с последующим проталкиванием в интернет-СМИ ( в принципе и в обычные, но тут, ИМХО, сложнее. Хотя - антиЗЗ журналисты существуют на свете) 3) При нормальном стечении народу - можно флеш-мобы организовывать в местах митингов дурной тематики ( вроде анти-KFC акции). 4) Мышление и воплощение идеи об официальной регистрации :)
ну-с... пара мыслей. 1. Насчет официального статуса. В РФ основные вещи, касательные самоорганизации населения, регулируются вот этим "Федеральным законом от 19 мая 1995 года N 82-ФЗ "Об общественных объединениях", с изменениями, последнее принципиальное: "Федеральный закон Российской Федерации от 10 января 2006 г. N 18-ФЗ О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации".
Регистрация (для образования юридического лица), действительно, дело довольно нудное. Но полезное. Впрочем, кое-что можно и без регистрации. Судя по букве закона, многие виды деятельности разрешены и без этого:
"Для осуществления уставных целей общественное объединение, не являющееся юридическим лицом, имеет право:
* свободно распространять информацию о своей деятельности; * проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование; * представлять и защищать свои права, законные интересы своих членов и участников в органах государственной власти, органах местного самоуправления и общественных объединениях; * осуществлять иные полномочия в случаях прямого указания на эти полномочия в федеральных законах об отдельных видах общественных объединений; * выступать с инициативами по вопросам, имеющим отношение к реализации своих уставных целей, вносить предложения в органы государственной власти и органы местного самоуправления. (часть вторая введена Федеральным законом от 25.07.2002 N 112-ФЗ)"
2. Насчет сайта. Все более усиленное брожение в антивеганских слоях вызывает к жизни все новые инициативы настойчивых энтузиастов. Вот новейшая - все того же Lia-Ram, уже создавшего свой сайт буквально на днях:
Регистрация (для образования юридического лица), действительно, дело довольно нудное. Но полезное.
В том-то оно и дело. Хотя и надо всего несколько человек учредителей - не уверен, что и столько найдётся. Один устав чего стоит. terminator пишет:
цитата:
Насчет сайта. Все более усиленное брожение в антивеганских слоях вызывает к жизни все новые инициативы настойчивых энтузиастов. Вот новейшая - все того же Lia-Ram, уже создавшего свой сайт буквально на днях:
Участвовать будем? В смысле - более-менее централизовано? Лично я пойду, зарегистрируюсь. Симпатичный сайтик, увы - пока пустой.
Хотя и надо всего несколько человек учредителей - не уверен, что и столько найдётся.
Хм, насколько я понял, достаточно трех. Кстати, если дело пойдет о создании организации - то, конечно, не нужно писать всю документацию с нуля. есть "типовые образцы", "рыбы" - как уставов ОО, так и протоколов учредительных собраний.
Nihilus пишет:
цитата:
Участвовать будем? В смысле - более-менее централизовано?
Согласна, организация было бы получше; но на формальную организацию академический народ раскачать… м-м-м… проблематично. Причем тем проблематичнее, чем больше у данного конкретного человека регалий - поскольку наших еще не настолько достали, как европейцев с американцами (это к вопросу о "зицпредседателе"). Поэтому, если мыслить реально, то лучше действовать по принципу "синица в руке", и для начала организоваться хотя бы в некую неформальную структуру; а там видно будет. Но нужен энергичный лидер, который будет дергать и теребить народ. В принципе, в самом начале были пара-тройка человек, у которых это неплохо получалось; но не знаю, как там у них сейчас. Так что, если в ком-нибудь проснется вождь революции - напоите его хорошенько кофе, дабы обратно не уснул.
Если предполагаются некие активные действия - мне кажется, для их начала стоит подобрать какой-нибудь повод. В 2004-м такой удачный момент был: погромы в МГУ. На этой волне, собственно, и был написан и размещен пресловутый "манифест"; и даже собрано некоторое отличное от "полторы калеки" число подписей под ним. Еще один удачный момент был, увы, упущен: погром в Рапполово, и, особенно, в Столбовой. Народ тогда повозмущался - но дальше этого дело не пошло. Я не хочу этим сказать, что нужно непременно ждать какой-то широкомасштабной альфовской акции; но повод должен быть. Например, это может быть очередное "наступление" павловской "биоэтики" на вузы и школы; какая-нибудь акция Виты по проталкиванию мертворожденного закона о защите животных; или другая того же рода инициатива. Пикеты - с академическим народом будут проблемы; разве что студентов сподвигнуть (для чего нужны люди, работающие в вузах - на данный момент, в основном московских). Но вот по какому такому поводу, и где; причем так, чтобы это было осмысленно - придумать не могу. Разве что контору Виты пикетировать, с лозунгами типа "Биоэтика - наука, а не фантастика"; "Вита, кончай распространять дезу" и "Мы не за жестокость - мы против обмана". Другой вариант - контракции к подходящим по содержанию ЗЗ акциям. Однако Вита публичные акции по нашей тематике проводить пока не рвется (они сейчас в основном бродячих собак защищают); иногда такое практикуют альянсовцы - но они шифруются; соответственно, подгадать заранее не выйдет. Хотя вот именно такие контракции ИМХО были бы не совсем вздорной идеей. Может, у кого-то есть мысли получше? Явно агрессивные действия любого толка - мягко говоря, не стоит. Совершенно ни к чему создавать себе имидж отморозков; а ЗЗ - невинных ромашек и жертв произвола: они и так со стороны выглядят "борцами за угнетенных". Да и не знаю, как для кого - но для меня лично слово "самоуважение" не является пустым звуком: бросаться какашками и устраивать мелкие пакости я попросту побрезговала бы. Уверена, что все здесь присутствующие того же мнения. Лоббирование - хорошо, но, боюсь, не потянем. Впрочем, если у кого-то есть обоснованное противоположное мнение - буду очень рада. Обращения с подписями - реально; но нужны те самые лидеры и организаторы. Есть ли кандидатуры (а еще лучше - претенденты)? ИМХО, лучше всего, если это будет человек, географически находящийся в Москве или Питере; или хотя бы вообще в России (удобства ради); естественно, реально работающий в науке. Хорошо бы с регалиями повыше, чем кбн; но и кбн тоже сойдет.
А вот информационную кампанию, думаю, можно и нужно начинать в любой момент времени. Готова участвовать. По поводу сайта Lia-Ram. Посмотрела текущее состояние; задумка хорошая; если дело пойдет, то со временем будет не сайт, а лялечка. ИМХО есть один стратегический недочет: слишком агрессивное название сайта (см. соображения по поводу имиджа ЗЗ и их оппонентов); но в общем, идея, как уже было сказано выше, верная. Мне кажется, что помочь в данном случае будет правильно. Лично я - собираюсь.
цитата:
Участвовать будем? В смысле - более-менее централизовано?
Терминатор, Если Вас не затруднит - свяжитесь, пожалуйста, со мной лично (то же касается остальных, кому это интересно). Секретов тут никаких нет, и ничего предосудительного тоже нет - но была договоренность на всякий случай не выкладывать на всеобщее обозрение ссылку, которую я хочу Вам дать.
Согласна, организация было бы получше; но на формальную организацию академический народ раскачать… м-м-м… проблематично. Причем тем проблематичнее, чем больше у данного конкретного человека регалий - поскольку наших еще не настолько достали, как европейцев с американцами (это к вопросу о "зицпредседателе"). Поэтому, если мыслить реально, то лучше действовать по принципу "синица в руке", и для начала организоваться хотя бы в некую неформальную структуру; а там видно будет.
Собственно организаторами могут кто угодно стать - перевыборы председателя всегда можно устроить, например по причине самоотвода если появится кто-то более подходящий. Но это дело будующее, ИМХО без неформальной организации формальную тоже не создать.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума