Отправлено: 02.05.06 08:11. Заголовок: А не поговорить ли и нам про одежду и обувь из заменителей?

Или как доказать веганам, что при производстве заменителей тоже наносится вред природе и, следовательно, "этичной" эта продукция не может быть по определению. Хотя знаю точно этичную обувь: по-моему в Голландии есть традиционная обувь из дерева, опять же русский бренд - лапти.

 Отправлено: 02.05.06 09:26. Заголовок: Re:

а г д е ты им собираешься доказывать?

 Отправлено: 02.05.06 09:28. Заголовок: Re:

и кстати - ты и мех имеешь ввиду? или только кожу?

 Отправлено: 02.05.06 10:48. Заголовок: Re:

Фсё
В любом случае это хим. производство.
А доказывать будем здесь, ведь заглядывают сюда начинающие веганы с еще не закостенелыми взглядами.

 Отправлено: 02.05.06 11:49. Заголовок: Re:

А что доказывать то? Многие (как я например) не носят на себе кожу и мех только потому, что противно на себе это носить.
А то что вред экологии - да, так и есть. На это как правило довод железный: "Мы не экологи, мы зоозащитники".

 Отправлено: 02.05.06 12:23. Заголовок: Re:

Venome пишет:

цитата:

"Мы не экологи, мы зоозащитники".

Так это самое "зоо", которое надо защищать, и дохнет при производстве различных заменителей. А закрываться термином "экология" действительно просто. Кстати, приверженцы заменителей утверждают, что кожу и мех не отличить от натуральных. Значит: внешне неотличимы; животные гибнут при производстве что натуральных, что искусственных. Так какая разница что носить? А точнее проводить антирекламу натуральному? И кому от этого выгода, кроме хим. концернов?

 Отправлено: 02.05.06 13:41. Заголовок: Re:

насчет кожи лично для меня вопрос спорный, я имею ввиду кожу от животных, которых специально выращивают на убой, хотя мяса я не ем; конечно, никакой речи о лошадях, крокодилах, кенгуру и прочих - это однозначное фи. ну и чтобы не парится выбором, из кого сделано, я стараюсь кожу не носить, т.е. исключение для меня составляет только обувь - да и то в Мск вполне можно найти кожзам прикольный, к тому же он дешев. Насчет носкости - на мне любая обувь горит, хоть из кожи, хоть из синтетики, так что пофиг. Конечно, если покупать боты по 200 евро, может они и будут носится, но меня жаба душит Я уже привыкла каждый сезон новую пару покупать:))
Мех - однозначное фи, распространятся не буду, надоело:))
Насчет химконцернов - они были, есть и будут есть , наука на месте не стоит, экология производства - тоже, так что выводы определенные. Чё доказывать-то?
SergejV пишет:

цитата:

животные гибнут при производстве что натуральных, что искусственных.

при производстве натурального меха тоже площади нужны, и помимо этических проблем еще и экологические тоже встают

 Отправлено: 02.05.06 13:45. Заголовок: Re:

забыла добавить, вчера торжественно выкидывали хлам, заодно выкинули зимние ботинки мужа, кожзам с исскмехом - носил 3 зимы, подошвы протер, а так хоть бы хны Покупал он их на рынке, не дорого.

 Отправлено: 02.05.06 13:47. Заголовок: Re:

SergejV пишет:

цитата:

А доказывать будем здесь, ведь заглядывают сюда начинающие веганы с еще не закостенелыми взглядами.

это ты о ком?
о кроухантерах, что ли?
или для Ангела? так она вряд ли оценит

 Отправлено: 02.05.06 14:23. Заголовок: Re:

Сейчас кожзам кожзаму рознь. Есть такой, который по всем параметрам лучше натуральной кожи (носкость/гигиеничность/терморегуляция/внешний вид), на зиму я кстати как купила экковские боты на гортексе, так и влюбилась в них. Материал реально хорош.

 Отправлено: 02.05.06 14:24. Заголовок: Re:

а как выглядят?
не очень спортивно?
я думала, экко - это только кожа:))

 Отправлено: 02.05.06 14:27. Заголовок: Re:

мышонок
В том то и дело, что на гортексе у них в основном спортивного стиля вещи, но есть и довольно "нейтральные" боты.
Вот с "выходной" обувью - реально проблема.

 Отправлено: 02.05.06 14:59. Заголовок: Re:

ну вот, я так и знала
надо заглянуть туда, может, чего подберем - у них вроде цены не заоблачные:))
выходная обувь - это да, проблема. правда, можно найти неплохой текстиль и исск. замшу - выглядит отлично, но вот найти это все - побегать надо, да. Центробувь мне не нравится, там очень убогие модели и качество отстойное. Правда, я у них последний раз была прошлой зимой, может, чего и изменилось:) Предпочитаю рынок - выбора больше:)) особенно на Автозаводской:))

 Отправлено: 02.05.06 15:01. Заголовок: Re:

мышонок
Замшу не ношу - не подходит она для интенсивного пешкохождения.
А ЦентрОбувь - кака. Там очень плохой кожзам, самый-самый дерьмовенький.

 Отправлено: 02.05.06 15:03. Заголовок: Re:

Venome пишет:

цитата:

Замшу не ношу - не подходит она для интенсивного пешкохождения.

да я про выходную обувь, для повседневной носки замша да, фигово

 Отправлено: 03.05.06 06:56. Заголовок: Re:

Venome пишет:

цитата:

Сейчас кожзам кожзаму рознь. Есть такой, который по всем параметрам лучше натуральной кожи (носкость/гигиеничность/терморегуляция/внешний вид)

А по цене, если сравнивать с подобными моделями из кожи?
Лично мне глубоко пофиг, из чего сделана одежда и обувь. Лишь бы радовала глаз и была практичной и удобной, и не по запредельным ценам. Одежда из заменителей под эти параметры подходит, но вот обувь у нас (не беру в расчет кроссовки, их далеко не всегда носишь) все таки лучше брать из кожи. Из заменителей у нас в основной массе только китайское дешевое г... продают. Если же попадется из ХОРОШЕГО заменителя и меня устроит, то естественно возьму. У меня антиэтических соображений нет

 Отправлено: 03.05.06 10:17. Заголовок: Re:

SergejV
Из хороших заменителей - примерно столько же, сколько аналогичная кожаная.

 Отправлено: 03.05.06 12:38. Заголовок: Re:

мышонок пишет:

цитата:

при производстве натурального меха тоже площади нужны, и помимо этических проблем еще и экологические тоже встают

Кстати, почему-то забывают что кожа - и мех некоторый ( например - дикий зверь мутон) - являются побочными продуктами мясо-молочной промышленности. Проще говоря - или на ноги - или в помойку. Во всяком случае - пока мясо и молоко потребляется - толку от отказа особого не вижу. А от неотказа... Мех я с детства ненавидел - по какой причине- не знаю, только котам "мышек" делал из обрезков. А вот башмаки из кожзама - Сколько их было - ни разу нормальных не видел.

 Отправлено: 03.05.06 12:52. Заголовок: Re:

Nihilus пишет:

цитата:

А вот башмаки из кожзама - Сколько их было - ни разу нормальных не видел.

кстати, покупка обуви (если только не в фирменных магазинах типа ЭККО) - лотерея та еще. никогда не угадаешь. я уже говорила про ботинки мужа - пережить 3 (!) московские зимы - это показатель.

 Отправлено: 03.05.06 12:53. Заголовок: Re:

з.ы. причем еще и вид у них сохранился приличный - только подошвы протерлись, ботинки начали промокать.

 Отправлено: 03.05.06 19:24. Заголовок: Re:

Что же там за подошва была, если протерлась? Бумажная, что-ли?