Отправлено: 26.03.06 05:46. Заголовок: Нападение собаки.

Читаем
http://talks.guns.ru/forummessage/82/127066.html
и думаем...

 Отправлено: 26.03.06 13:00. Заголовок: Re:

черт, уродов, которые завели серьезную собаку (рабочий кавказ один из лучших охранников по территории, если не самый лучший) и так безголово к ней отнеслись - вздрючить бы как следует, и по закону и так, от души...
если собака опасна - конечно, ее надо обезвреживать. Можно конечно вместо дротиков с дитилином использовать дротики с наркозом, снять ошейник и посмотреть - может, там координаты хозяев. И если в вашем городе есть приюты, сдать пса туда. Пес будет изолирован и в то же время ваша совесть будет чиста. К тому же на таких собак всегда есть спрос на предприятиях - как охранникам им цены нет.

 Отправлено: 26.03.06 15:32. Заголовок: Re:

Мышонок, насколько я поняла, хозяева как раз известны. Согласна, было бы крайне невредно устроить им веселую жизнь; причем обязательно с привлечением правоохранительных органов - потому что если самим убить или отнять собаку, то эти, холера, "хозяева" просто заведут следующую такую же.

ЗЫ Дитилин - мягко говоря, не лучший препарат для эвтаназии. Если уж категорически нет другого выхода, кроме как стрелять - так лучше из обычного ружья.

 Отправлено: 26.03.06 17:18. Заголовок: Re:

Wollf пишет:

цитата:

и думаем...

Вот что надумалось, помимо всего прочего - граждане России прибегают к массовой самообороне от собак. Кто чем может.

мышонок пишет:

цитата:

если собака опасна - конечно, ее надо обезвреживать. Можно конечно вместо дротиков с дитилином использовать дротики с наркозом, снять ошейник и посмотреть - может, там координаты хозяев.

И то и другое ("летающий шприц") оборудование на дороге не валяется и в магазине не продается... (Пока не продается? Может "динамичное развитие отечественного городского собаководства" и до этого доведет...) Но вообще то это дело властей...

 Отправлено: 26.03.06 18:22. Заголовок: Re:

terminator пишет:

цитата:

И то и другое ("летающий шприц") оборудование на дороге не валяется и в магазине не продается... (

не знаю, как летающие шприцы, а вот наркоз для животных вполне можно купить в ветаптеке. Рометар, ромпун - хотя бы.
Дело властей, которым до этого нет дела
з.ы. Л2М права, если встанет выбор, то лучше пуля, чем дитилин.

 Отправлено: 26.03.06 18:35. Заголовок: Re:

мышонок пишет:

цитата:

Рометар, ромпун - хотя бы.

Остается только соорудить средство доставки средства в собаку. К примеру - простой шприц на длинной палке. И иметь средство защиты от собаки - пока рометар не начал действовать.

мышонок пишет:

цитата:

Л2М права, если встанет выбор, то лучше пуля, чем дитилин

Как то я уже писал, что огнестрельная пальба несколько менее эстетична и безопасна для окружающих. Поэтому делают выбор в пользу дитилина (хотя точная пуля, конечно более "гуманна").

 Отправлено: 26.03.06 20:57. Заголовок: Re:

Да ладно, "летающий шприц" тоже, мягко говоря, небезопасен для окружающих. Дитилин то имеет к себе, что быстро начинает действовать. Для человека - пять минут от момента введения. А ребенок, подросток или молодая женщина некрупных габаритов по массе как раз будет соответствовать большой собаке; соответственно, "собачьей" дозы им вполне хватит.
А эстетика... скажу Вам честно, что касается меня, то если метод эстетичен, но причиняет физические страдания - ну ее, такую эстетику, в болото.

 Отправлено: 26.03.06 22:16. Заголовок: Re:

L2M пишет:

цитата:

А эстетика... скажу Вам честно, что касается меня, то если метод эстетичен, но причиняет физические страдания - ну ее, такую эстетику, в болото.

Вот это бы еще общественному мнению растолковать...

По критерию безопасности для окружающих - конечно можно и дитилином делов наделать. И все же дитилин в общем и целом несколько менее опасен, чем огнестрел - для случайных прохожих. Пневматический дротик при промахе сам по себе не опасен на значительном расстоянии потому что быстро теряет энергию и даже при случайном попадании в прохожего в нескольких десятках метров, например просто не пробьет одежду. А пуля или картечь - пробьют...

Хотя, конечно, есть обстоятельства когда опасность исчезает.

 Отправлено: 26.03.06 22:58. Заголовок: Re:

Предвижу, какой ужас будет в этом году на даче. Там собак - тьма-тьмущая, кусают кого-либо постоянно.

А мне в воздушку мою дротик не зарядить - пулеприёмник короткий. Хотя... 22-ой калибр, в череп или сердце должно и без дитилина хватить.

Кстати, господа-ветеринары! А где бы концентрированной дитилиновой пастой разжиться? Смотрю номенклатуру по всяким мед.документам - там дитилин в виде растворчиков слабеньких.

 Отправлено: 27.03.06 00:51. Заголовок: Re:

terminator пишет:

цитата:

Остается только соорудить средство доставки средства в собаку. К примеру - простой шприц на длинной палке. И иметь средство защиты от собаки - пока рометар не начал действовать.

О, ну это не слишком сложно. Берется очень прочная толстая длинная палка - желательно, металлический прут, но можно и черенок от лопаты, к ней крепится прочная веревочная петля (как крепить не знаю, но мужчины конечно справятся с такой задачей ) таких размеров, чтобы ее можно было набросить собаке на голову, петля набрасывается, палка закручивается, петля затягивается. в идеале на очень крупную опасную собаку нужны трое-четверо камикадзе - двое с такими палками, один со шприцом. пока собаку фиксируют двое, третий хватает ее за хвост и изо всех сил упирается в землю, четвертый делает укол (или третий). можно еще изловчится и набросить собаке на шею удавку с длинным поводком и привязать ее к дереву - пускай засыпает фиксированная, долго кавказа на растяжке удержать будет трудно. Конечно, в идеале лучше иметь специальную палку - они обычно металлические с двумя регулирующимися петлями на концах. у нас такая была в клинике (на стерилизацию приводили бездомных диких собак, кот. после операции минимум 3 дня содержались в стационаре), мы обычно справлялись вдвоем (две девчонки).

 Отправлено: 27.03.06 00:53. Заголовок: Re:

Андрей S. пишет:

цитата:

Кстати, господа-ветеринары! А где бы концентрированной дитилиновой пастой разжиться? Смотрю номенклатуру по всяким мед.документам - там дитилин в виде растворчиков слабеньких.

А?
Что?

 Отправлено: 27.03.06 01:59. Заголовок: Re:

мышонок пишет:

цитата:

А? Что?

Ну это... на всякий пожарный :)

ps: я собак ОЧЕНЬ не люблю. Из-за нескольких случаев со мной и моими близкими.

 Отправлено: 27.03.06 02:21. Заголовок: Re:

мышонок


Согласен, но это надо целую бригаду... В общем, вышли на что? - а на то, что граждане, в обход бездействующих властей должны самостоятельно сорганизовать бригады по отлову, со всей амуницией, медпрепаратами и транспортом. Отряды самообороны, в общем.

 Отправлено: 27.03.06 09:21. Заголовок: Re:

Андрей S. пишет:

цитата:

Ну это... на всякий пожарный :)

а-а.., ну тогда прости пожалуйста, но я ничем не смогу тебе помочь

 Отправлено: 27.03.06 09:22. Заголовок: Re:

terminator пишет:

цитата:

Согласен, но это надо целую бригаду... В общем, вышли на что? - а на то, что граждане, в обход бездействующих властей должны самостоятельно сорганизовать бригады по отлову, со всей амуницией, медпрепаратами и транспортом. Отряды самообороны, в общем.

ну на крайняк можно вызвать инструтора, они обычно с такими ситуациями справляются
а вообще да, такую власть - на мыло.

 Отправлено: 27.03.06 10:18. Заголовок: Re:

мышонок пишет:

цитата:

а-а.., ну тогда прости пожалуйста, но я ничем не смогу тебе помочь

Эээх, ну ладно, будем по-старинке, кинетической энергией :)

 Отправлено: 27.03.06 12:48. Заголовок: Re:

мышонок пишет:

цитата:

ну на крайняк можно вызвать инструтора

Э-э-э, не всегда и не везде такие под рукой... знавал я инструкторов, которые этим точно "не заинтересуются". Особенно если проблема заключается в целой стае...

 Отправлено: 27.03.06 15:01. Заголовок: Re:

не, я не про стаю, я про одиночную псю.
заинтересуется, если заинтересовать как следует

 Отправлено: 27.03.06 20:38. Заголовок: Re:

Андрей S. пишет:

цитата:

А где бы концентрированной дитилиновой пастой разжиться?

У тебя шприц с правильной иглой
Вон, читай hab-а. У него такой же. 2 минуты и безо всякого дитилина. И это навскидку. Читал и с тонкого шприца усыпляли дворняг без дитилина.

 Отправлено: 27.03.06 22:11. Заголовок: Re:

Шансон с помощью тонкого пружинно-поршневого шприца с красивым женским именем 40 дворняг усыпил.

Меня смущает то, что тонкая игла при 25 джоулях шьёт древесину лучше, чем правильная игла при 40.

 Отправлено: 28.03.06 09:00. Заголовок: Re:

Андрей П. пишет:

цитата:

2 минуты и безо всякого дитилина.

читали, читали
уж поверь - 2 минуты агонии в сознании- это очень, очень долго.

 Отправлено: 28.03.06 09:04. Заголовок: Re:

мышонок
Это когда ворон бить для собственного удовольствия - тогда лучше чисто. А когда опасную собаку, которая может тебя и твоих близких пожрать - то пусть хоть час агонизирует. Главное - результат: уничтожение.

 Отправлено: 28.03.06 14:08. Заголовок: Re:

Андрей S. пишет:

цитата:

А когда опасную собаку, которая может тебя и твоих близких пожрать - то пусть хоть час агонизирует.

ну-ну

 Отправлено: 28.03.06 14:14. Заголовок: Re:

мышонок пишет:

цитата:

ну-ну

А как иначе-то? Или подставиться под зубы? Если действительно есть реальная опасность - сентиментальность к чёрту.

 Отправлено: 28.03.06 15:13. Заголовок: Re:

если на тебя или твоего ребенка несется зверь с явно гастрономическим интересом -да, безусловно, будешь бить куда попало, особенно если не умеешь - и будешь абсолютно прав. Но в данном случае человек отбился от собаки пинками (если бы хотела укусить - укусила бы точно), потом сходил за оружием и прибил уже специально, да еще и средь бела дня при свидетелях. мог бы и получше прицелится, или добить, чтоб не мучилась. вместо этого - горделивое описание визга на 2 минуты.
Я так понимаю, ты собираешься проводить профилактический отстрел?

 Отправлено: 28.03.06 15:39. Заголовок: Re:

При наличии объективных данных о нападении конкретных собак (стаи) на людей - проведу профилактический отстрел. Для ограждения себя и близких от рисков быть укушенным. Если собаки "мирные" - отстрела не будет. Провоцировать тоже не буду, т.к. удовольствия в убийстве собак нет никакого, хотя и приходилось уже (при самообороне).

 Отправлено: 28.03.06 17:05. Заголовок: Re:

ну что ж, надеюсь, все обойдется

 Отправлено: 28.03.06 19:42. Заголовок: Re:

Дать по ушам хозяевам этой собаки отличная профилактика а если собаку убить так они просто заведут новую

 Отправлено: 28.03.06 20:58. Заголовок: Re:

мышонок пишет:

цитата:

Но в данном случае человек отбился от собаки пинками (если бы хотела укусить - укусила бы точно), потом сходил за оружием и прибил уже специально, да еще и средь бела дня при свидетелях. мог бы и получше прицелится, или добить, чтоб не мучилась. вместо этого - горделивое описание визга на 2 минуты.

Так как он сюда не ходит, отвечу за него.
Я тоже спросил, почему не добил. Он ответил, что сначала хотел пристрелить из окна подъезда, но козырек над подъездом мешал. Вышел из подъезда - она сразу на него бросилась. Стрелял навскидку. Про добивание не думал. Все внутри кипело.

Теперь ИМХО. Когда у тебя один выстрел, а дистанция "в упор", тут из винтовки особо не прицелишься. И ввиду специфики "шприца", "иголку" в пасть не засунешь, короткая она. Да и болт с ней, с собакой, когда у ребенка истерика и заикание началось.

 Отправлено: 29.03.06 05:27. Заголовок: Re:

Андрей S.
Кста, нитроглицерин + корень солодки + пульки и всё это в Яндекс.
Далее интересней.

 Отправлено: 29.03.06 08:44. Заголовок: Re:

Что то не верится мне, что талетка нитроглицерина, при попадании в кровь, может убить. Вспоминается "Карты, деньги, два ствола" и афигенный шприц в грудаке этой, как ее?

 Отправлено: 29.03.06 10:13. Заголовок: Re:

Эээ... Мне кажется, что концентрации ТНГ в таблетке маловато будет. В концентрации, которой он будет действовать он, скорее, будет обладать не шибко нужным бризантным эффектом. :) :)

 Отправлено: 29.03.06 10:58. Заголовок: Re:

Насколько я понял, чечь идет не о детонации ТНГ, а о химическом воздействии на сердце. Типа сердечко не выдержит.

 Отправлено: 29.03.06 11:28. Заголовок: Re:

Андрей П. пишет:

цитата:

Насколько я понял, чечь идет не о детонации ТНГ, а о химическом воздействии на сердце. Типа сердечко не выдержит.

Ну это-то и понятно. Просто действовать моментально на сердце ТНГ начнёт в той концентрации, когда он уже будет вовсю ВВ - и превратит ствол в шарик.

 Отправлено: 29.03.06 12:24. Заголовок: Re:

Андрей S. пишет:

цитата:

Ну это-то и понятно. Просто действовать моментально на сердце ТНГ начнёт в той концентрации, когда он уже будет вовсю ВВ - и превратит ствол в шарик.

Моментально он всё равно действовать не будет. Даже в чистом виде. А скорость действия и вероятность летального эффекта зависит от дозы а не от концентрации. Так что - и раствор в масле сойдёт, если три пачки.

 Отправлено: 29.03.06 13:46. Заголовок: Re:

Нихилус, и ты туда же?

 Отправлено: 29.03.06 15:35. Заголовок: Re:

мышонок пишет:

цитата:

Нихилус, и ты туда же?

А я чего? В случае если собаку всё равно будут "устранять" - лучше если сделают это максимально быстрым и безболезненным способом. А на официальные службы надежда небольшая в данном случае.

 Отправлено: 29.03.06 17:36. Заголовок: Re:

Nihilus пишет:

цитата:

А я чего? В случае если собаку всё равно будут "устранять" - лучше если сделают это максимально быстрым и безболезненным способом.

ну ты еще скажи, что сердечный приступ - это максимально быстрый и безболезненный способ; не смеши мои тапки, ей-Богу Я вообще не понимаю, зачем людям, умеющим обращаться с оружием (если конечно это так ), опускаться до таких извращений.

 Отправлено: 29.03.06 17:50. Заголовок: Re:

мышонок пишет:

цитата:

Я вообще не понимаю, зачем людям, умеющим обращаться с оружием (если конечно это так

Насколько я понимаю, из-за того, что оружие у них маломощное.

Да, отвратная действительность не всегда склоняет людей к гуманизму и соблюдению законов... Огнестрел бы более подошел. Но это - грохот и привлечение внимания. Потом, оно большое и заметное (я имею в виду ружья и карабины). Вот ежели в России разрешат гражданское короткоствольное оружие (револьверы и пистолеты) - тогда не так заметно будет. Потом, можно будет глушитель соорудить... Но вряд ли разрешат.

 Отправлено: 29.03.06 18:00. Заголовок: Re:

terminator пишет:

цитата:

Да, отвратная действительность не всегда склоняет людей к гуманизму и соблюдению законов...

имхо, все зависит от людей
если человек хочет парится и напрягатся, чтобы убить собаку как можно менее мучительно - он будет это делать. к тому же если беспризорные собаки обитают на дачных участках, значит, кто-то их прикармливает - вот и начинать надо с этих самых товарищей (не в смысле убивства, конечно, а в смысле решения проблемы).

 Отправлено: 30.03.06 04:54. Заголовок: Re:

А собачка пока жива...
и всё там же

 Отправлено: 30.03.06 07:26. Заголовок: Re:

Wollf пишет:

цитата:

А собачка пока жива... и всё там же

Блин, ну что там у вас ни одного охотника нету? Если собака не скрывается, делов на 10 минут

 Отправлено: 30.03.06 09:19. Заголовок: Re:

Wollf пишет:

цитата:

А собачка пока жива... и всё там же

интересное кино - я так поняла, что уже и хозяев ее вычислили - так за чем дело стало? Нельзя собратся толпой и заглянуть к ним на огонёк - поговорить, вместе подумать, как проблему решить

 Отправлено: 31.03.06 03:54. Заголовок: Re:

SergejV пишет:

цитата:

Блин, ну что там у вас ни одного охотника нету? Если собака не скрывается, делов на 10 минут

Ну нет у нас ни у кого ни охотбилета, ни ружбайки...

 Отправлено: 04.04.06 13:05. Заголовок: Re:

Общался сейчас с пацаном, который собаку грохнул. Дочка до сих пор не отошла от стресса. По ночам почти не спит. Редко проваливается в сон и тут же подрывается и не разбирая дороги бежит.

 Отправлено: 04.04.06 13:31. Заголовок: Re:

у них в городе с детскими психологами напряженка?

 Отправлено: 04.04.06 14:28. Заголовок: Re:

Незнаю. Пока отправили к бабушке, на реабилитацию. Обстановку сменить.

 Отправлено: 04.04.06 21:52. Заголовок: Re:

может, им собаку завести?

 Отправлено: 04.04.06 22:51. Заголовок: Re:

мышонок пишет:

цитата:

может, им собаку завести?

Гомеопатия?

 Отправлено: 04.04.06 22:58. Заголовок: Re:

ага

 Отправлено: 05.04.06 09:24. Заголовок: Re:

мышонок пишет:

цитата:

у них в городе с детскими психологами напряженка?

Привожу его ответ в аське
"психологу рано, еще не сформирована психика и самосознание, такие врачи действенны не ранее 6-7 лет, когда психика ребенка уже сформирована и закреплена жизненным опытом."

 Отправлено: 05.04.06 09:39. Заголовок: Re:

Он уже консультировался, что ли, или сам писихолог?
з.ы. кстати об аське -

 Отправлено: 05.04.06 11:07. Заголовок: Re:

Кстати, кто аглицкий знает... Где в моей подписи должны запятые стоять? :)

 Отправлено: 05.04.06 11:33. Заголовок: Re:

Хм, не знаю, похоже после второго слова ashes.
Но и так смысл понятен, без запятых.
На мой взгляд это переиначенная похоронная молитва (пепел к пеплу, прах к праху...)

 Отправлено: 05.04.06 12:41. Заголовок: Re:

Здравсвуйте уважаемое сообщество - я и есть hab и это мой ребенок не спит теперь ночами и это я застрелил пса будучи в здравом уме и твердой памяти, хотя признаюсь честно теперь неприятно даже вспоминать об убитой собаке. Собак не стрелял никогда- уважал, даже дворовых. Теперь увидев во дворе пса без ошейника - буду бороться всеми доступными способами........

 Отправлено: 05.04.06 13:47. Заголовок: Re:

Вы из Москвы?

 Отправлено: 06.04.06 03:03. Заголовок: Re:

Бедная девочка... сочувствую...
Извините, что вмешиваюсь, практически не зная ситуации; но все же позвольте выразить сомнение относительно этой фразы:

цитата:

психологу рано, еще не сформирована психика и самосознание, такие врачи действенны не ранее 6-7 лет, когда психика ребенка уже сформирована и закреплена жизненным опытом.

Неужели полное отсутствие помощи психолога может оказаться более действенным, чем пусть малоэффективная в таком возрасте - но помощь? Может, все-таки стоит попробовать?

 Отправлено: 06.04.06 03:33. Заголовок: Re:

я из Красноярска, а помощь оказывается.

 Отправлено: 06.04.06 09:14. Заголовок: Re:

L2M пишет:

цитата:

Неужели полное отсутствие помощи психолога может оказаться более действенным, чем пусть малоэффективная в таком возрасте - но помощь?

психолог не только может помочь ребенку, но главное - даст родителям совет, как им дальше самим решать проблему

 Отправлено: 07.04.06 21:58. Заголовок: Re:

terminator пишет:

цитата:

На мой взгляд это переиначенная похоронная молитва (пепел к пеплу, прах к праху...)

Я тоже так думаю. Но с аглицким и религией у меня плохо, а у Blind Guardian это звучало прикольно.