АвторСообщение





ссылка на сообщение  Отправлено:19.01.06 02:47.Заголовок:Еще раз о законе и проблеме бездомных животных.


Наверное, кто то из вас уже читал этот материал? Если нет, то обязательно прочтите, он того стоит. Автор подробно проанализировал все слабые стороны принятых постановлений о бездомных собаках. Добавлять просто нечего. В принципе, любой думающий человек прийдет к таким же, как автор, выводам.
У меня в очередной раз возник вопрос: Чем занимается и для чего создана общественная зоозащитная организация ВИТА? АБСОЛЮТНО бесполезная организация, и в первую очередь для, якобы защищаемых ею, животных.
Мне кажется, что нужно замутить всероссийскую интернет акцию по обсуждению вопроса о бродячих собаках. Пока интересы нашего народа в отношении к бродячим собакам будет представлять ВИТА или подобные ей организации, делаться решительно ничего НЕ будет.
Если у кого есть какие нибудь идеи, давайте их обсудим.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -86 ,стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено:26.07.06 18:09.Заголовок:Re:


Ad Ваши два варианта: в общем и в целом, более-менее согласна.

Что касается восприятия стерилизованных сук нестерилизованными… не знаю; честно говоря, подробностей на эту тему нигде не встречала. Так, чисто умозрительно - наиболее правдоподобными кажутся два предположения: Ваше, о восприятии стерилизованной суки как низкорангового кобеля; и другое, примерно сводящееся к формуле "главное, что эструса у нее нет - остальное неважно". Но вообще - Вы меня заинтересовали данным вопросом; попробую на досуге что-нибудь найти (это если оно в принципе где-нибудь изучалось).

 цитата:
Такое прибывшее обилие кобелей (щенков) да еще на фоне НЕСНИЖАЮЩЕЙСЯ численности должно, мне кажется, наоборот дать сигнал - эге, популяция-то на пике, пора размножение тормозить. И сук поменьше рожать.


Опять чисто умозрительно: ИМХО не совсем так; если принять феромоновую гипотезу - то важна ведь, по сути, не численность популяции, а численность сук, причем сук текущих/беременных/кормящих. Стерилизованные суки ни в одну из этих категорий не входят по определению; поэтому угнетение рождаемости по "феромоновой" схеме в таком случае наблюдаться не должно. Возможно общее снижение плодовитости по "стрессовой" схеме - но это уже будет совсем другая история.

 цитата:
Кстати, насчет изменения темперамента. Приходилось мне видеть стерилизованных собак и кошек, по моему, тип темперамента остается тем же, разве что степень выраженности поменьше становиться (если животное было сильно "темпераментным")


Как когда - однозначного правила здесь нет; есть только корреляционные связи.

 цитата:
Опять же, какой НОВЫЙ хронический химический (биологический) фактор появился в москве за последние 8 лет?


Ну, не знаю, как в Москве - а вот у нас определенно появился. Количество выхлопных газов: раньше столько автотранспорта на улицах не было. Возможно - ухудшение эпидемиологической обстановки. Впрочем, это так, предположения.

 цитата:
Поярков и Ко попали в обычную ловушку биологов, когда искусственную систему рассматривают по аналогии с естественной, не видя значительных дополнительных действующих сил. <...> "Сциентизм" подвел, мда...


На то похоже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.06 16:39.Заголовок:Re:


В общем, совершенно ни в какие ворота не лезущая, дикая, безумная история:
http://www.vesti.ru/comments.html?id=49914
Ни слов, ни даже букв, чтобы ТАКОЕ прокомментировать, просто не осталось. Причем явление это, на самом деле, массовое:

 цитата:
Таким же образом были обследованы десятки других подвалов в районе Кузьминки. Защитники животных утверждают, что были убиты десятки собак. По их словам, "в мае из близлежащих подвалов вывезли около ста трупов собак, которые были зимой заколочены и погибли там от жажды и голода".


Но на закономерный крик души "зачем?!?" - увы, следует недвузначный ответ:

 цитата:
"Еще надо доказать, что это убийство. Встаньте на наше место. Сколько у нас бездомных собак, как они мешают жителям ходить! Постоянно появляются жалобы, что кусают эти собаки", - заявляет и.о. главы управы района "Кузьминки" Станислав Лебедев.


Таким образом - благодарить за свою "прекрасную" смерть несчастные собаки должны никого иного, как "гуманистов"-TNRщиков: ведь, вытребовав законодательный запрет на умерщвление бродячих животных, они не оставили законного способа избавиться от стай; а устроив скандал вокруг "серых" отловов - не оставили возможности сделать это хоть и незаконно, но зато хоть не вот таким вот нелюдским способом.

Может, кому-то пришло в голову, что "гуманисты" после ЭТОГО хоть что-нибудь осознали?
А даже и не надейтесь!
Те же песни: "Ах, программа стерилизации провалилась не потому, что плохая - а потому, что денЮжку разворовали!".
А то можно подумать. Да даже если бы всех(!) собак одномоментно перестерилизовали - бродяжки бы с улиц никуда не делись. И создаваемые ими проблемы - тоже. Ни-ког-да. Потому что стерилизованная собака не дематериализуется - а остается жить на той же улице. Если ее забрать в приют - любимый довод TNR-щиков против отстрела, кстати - на ее месте поселятся новые собаки: мигранты и брошенки. Которых опять-таки придется помещать в приют. И на чье место опять придут новые. И так далее. Обеспечить же приютами всех постоянно размножающихся "ничьих" или "полубесхозных" собак региона - Москва, думаю, не сможет (да и не должно городское начальство все средства тратить на бродячих собак: ибо не собаки его, начальство, выбирали).
Кстати, не удивлюсь, если "неубиенцы" все это прекрасно понимали с самого начала - иначе к чему были их постоянные заявления типа "город без бродячих собак потонет в пищевых отходах, и его заполонят крысы напополам с бешеными лисами"?

В общем, возвращаясь к статье:

 цитата:
"Поражает жестокость, с которой собак оставили умирать. Лучше бы их усыпили, чем оставили вот так - без еды, без воды и в постоянном страхе", - говорят жители.


Действительно - лучше бы уж усыпили. Да только - низзя. Холера.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.06 17:17.Заголовок:Re:


Да, очередная истерика по единичному поводу (о котором стало известно). А сколько гибнет незамеченными? (И хотя насчет целой сотни собак из всего нескольких подвалов - похоже а преувеличение, собаки все же в подвалы забираются - и рожать щенков как видим, и погреться, и на кошек подвальных поохотиться). Ну, а подвал такое место - сегодня открыт, а завтра - нет. Опасное место, по определению. И в инфекционном смысле тоже.
А все действительно из-за "чудесной" идеи TNR с обязательным сохранением бездомных собак, которые "отрегулируются сами собой". Извините, за что боролись, на то и напоролись. Смерть бесхозных собак от различных нехороших обстоятельств - это тоже часть авторегулирования.
Хм, умилила реакция прокуратуры. Опять "дело по пресловутой 245-й". Господа хорошие, не уголовными статьями эти проблемы решаются.
И нечего на пресловутую заграницу кивать - (это я по другому поводу - о деле стаффа, загрызшего бродячих щенков). За границей такой ситуации нет не потому что везде запрещены стаффы (а это, кстати, далеко не так), а потому что нет бездомных щенков. Собак в подвалах тоже нет.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
сумасшедший ветеринар-серпентолог




ссылка на сообщение  Отправлено:11.08.06 22:00.Заголовок:Re:


в Кузьминках?!?!
на Волгоградке?!
это ж в двух шагах от Ветакадемии...
дикие безмозглые люди...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.06 15:32.Заголовок:Re:


L2M пишет:

 цитата:
Кстати, не удивлюсь, если "неубиенцы" все это прекрасно понимали с самого начала - иначе к чему были их постоянные заявления типа "город без бродячих собак потонет в пищевых отходах, и его заполонят крысы напополам с бешеными лисами"?


Вроде бы и предполагалось именно так. Хотя почему бы стерилизованые собаки прекратили вдруг кусаться и гадить ( основные минусы их присутствия в городах) - лично для меня тайна, развеять которую в своё время никто не смог на витовском форуме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
убивец




ссылка на сообщение  Отправлено:14.08.06 07:25.Заголовок:Re:


Так кроме стерелизации необходимо еще 2 операции каждой собаке делать: удалить все зубы и зашить задний проход, хотя после первой вторая может быть и необязательна

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено:04.01.07 02:11.Заголовок:Re:


Странные все-таки люди соседи. Описывают германский опыт решения проблемы бездомных животных. Под заметкой - крик души:

 цитата:
Ну почему у нас не так?!


А как же у вас может быть "так", если вы же сами настаиваете на TNR и запрете эвтаназии? Ведь даже из заглавного постинга очевидно, что отлов бездомных животных в Германии безвозвратный; а оставшиеся непристроенными животные, которых примерно 40%, усыпляются?
Кроме того, в Германии (опять-таки, исходя из все той же заметки) разведение - прерогатива столь нелюбимых ВЗЗ заводчиков.
В общем, не пойму я что-то никак соседскую логику.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено:05.01.07 11:45.Заголовок:Re:


Кстати, Светлана "скромно" умолчала об источнике инфы о германском опыте. А опыт этот она слямзила на сайте Трибуна Защиты Животных. Впрочем упоминать о "неправильных" зоозащитниках Ильинских - у них там табу.
Действительно, впечатление такое, что соседи не знают, чего хотят. С одной стороны - хорошо бы как заграницей. С другой - и зоозащитники там заграницей тоже не совсем правильные. Это как же, бороться за то, чтобы не было бездомных животных?! И усыпляют у них там в приютах (для некого Вия это даже не приюты, а "приюты"). У улицы без бродячих животных "тоску наводят".
Такое вот "расщепление сознания", с элементами инфантильности. Но, извините, ЗЗ надо определяться. Потому что эффективной защиты собственно бродячих животных на улицах города быть не может. Плюс масса других проблем.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено:22.01.07 03:01.Заголовок:Re:


Мда-с
Это как же оно так интересно у них получилось: сами же пол года тому считали собак. Насчитали 30 тысяч; выяснили, что поголовье все-таки растет; обнаружили, что процент щенков в популяции каким был до начала программы стерилизации - таким остался и по сей день. А теперь вот говорят о том, что "программа стерилизации оказалась эффективной", называя цифру уже в 25 тысяч хвостов (нет, ну в самом-то деле: 5000 туда - 5000 сюда... какие мелочи, право же...)
Время искать и удивляться, короче.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено:22.01.07 12:37.Заголовок:Re:


Судя по тому, что госпожа Павлова в тексте фигурирует как начальник отдела фауны (а оттуда она была уволена весной 2006 г.) - данное сообщение относится к довольно отдаленным временам. С тех пор и собак "стало больше" и бешенство в Москве зарегистрировано.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено:23.01.07 01:24.Заголовок:Re:


Действительно, полтора года назад было дело. Это который раз уже на непроверенной информации от соседей накалываюсь; пора бы и запомнить, что многие из тамошней публики читать не умеют в принципе - поэтому проверять нужно все и вся, без исключения и в мельчайших деталях.
Дело в том, что ссылку эту я почерпнула именно у них. Удивилась еще упоминанию Павловой - но мало ли какие там кадровые перетасовки; подумала, что, может быть, она вернулась.
К слову, сегодня я уже что-то темы со ссылкой найти не могу. Или у меня глюки, или убрали от греха подальше (что показательно).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
сумасшедший ветеринар-серпентолог




ссылка на сообщение  Отправлено:23.01.07 09:39.Заголовок:Re:


в кои-то веки заглянула к "соседям". Первое, что бросилось в глаза : модератором там - Мария!! Интересно, это все та же бесноватая дама? А вообще какая-то там нездоровая истеричная атмосфера, убежала я оттеда через пару минут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено:14.03.07 18:20.Заголовок:Re:


Вот тут http://www.vz.ru/society/2007/3/14/72289.html новая статья о бездомных собаках и проблемах с ними.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено:13.01.08 13:51.Заголовок:Объявление



Открылся новый независимый форум, специально посвященный проблемам бездомных животных.

http://realistzoosafety.forum24.ru/

Цензура по идеологическим мотивам отсутствует. Приглашаем к дискуссии.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено:19.02.08 18:15.Заголовок:вовлечь в это большо..


вовлечь в это большое количество людей через интернет сейчас легче - это можно сделать через сайты подобные "Контакту", "одноклассникам" и др. такого же рода...

я бы хотела создать свой приют для бездомных животных (мечта детства), понимаю, что лучше сделать это по американскому типу, думаю, что мой муж мог бы мне помочь с созданием сайта, где бы находилась информация о приюте, животных, которым нужен хозяин,но я пока плохо представляю как это организовать, т к хочу сама вести дела этого приюта, потому что действительно люблю животных, чтобы быть уверенной,что их не бьют и не усыпляют просто так за моей спиной, я понимаю, что это должно быть открытое для посещения заведение (иначе как искать новых хозяев) и отчетность по растрачиванию средств на приют должна быть общедоступной. я сейчас в акад отпуске, но учусь в ветеринарке, правда, только на 2м курсе.
Думаю, что при приюте должна быть клиника, где бы еще был выделен хотябы один день в неделю на бесплатную стерелизацию животных малоимущих хозяев, пусть это будет по записи (очереди).

Если кто-нибудь хотел бы со мной сотрудничать в этом вопросе или помочь,т к я с трудом представляю себе с чего начать и откуда взять деньги, пишите пожалуйста на мыло Zu-zya@ya.ru Майя

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено:20.02.08 18:42.Заголовок:Zu-Zuka пишет: Дума..


Zu-Zuka пишет:

 цитата:
Думаю, что при приюте должна быть клиника,


Логичнее смотрелся бы приют при клинике. Вы лечите животных и можете пристроить у себя в приюте "отказников", а потом и легче найти им новых хозяев. К тому же, заработать на клинике (лечении) проще, на часть этих заработанных средств можно содержать животных в приюте. А вот содержать клинику для лечения "приютных" животных, да еще, чтобы она работала бесплатно для малоимущих хозяев - не реально без крутого спонсора. К тому же, если будет клиника, в которой Вы сами зарабатываете деньги, то не прийдется отчитываться за потраченные средства на содержание приютных животных.
Российские приюты в том виде, в котором они сейчас существуют, обречены, вернее, обречены животные, которые в этих приютах содержатся. В Америке попавшее в приют животное, кроме того, что лечится и прививается, еще и адаптируется. То есть, с животным работают дрессировщики, чтобы скорректировать его поведение, чтобы приучить его жить в семье, чтобы привить ему необходимые навыки жизни среди людей. Без всего этого, животное, подобранное на улице не имеет никаких шансов найти новых хозяев. Большинство российских зашитников животных и сторонников приютов для них, мало представляют сеье работу таких приютов. Да и большинство приютов - это всего лишь загороженные площадки с клетками для собак или кошек, которых всего лишь как то кормят и как то за ними прибирают. Создавать еще один такой "приют" не имеет никакого смысла. ИМХО.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено:21.02.08 22:33.Заголовок:Очень прошу всех, кт..


Очень прошу всех, кто реалистически мыслит, посетить новый "Форум реалистических зоозащитников" (ФРЗ) и принимать участие в дискуссиях. Нам очень нужны грамотные специалисты!

http://realistzoosafety.forum24.ru

С уважением, администратор форума "ФРЗ" Admin*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено:04.07.08 14:08.Заголовок:зачем избивать животных


Животные тоже живые существа зачем их бить они нам плохого ничиго не зделали они добрые,ласковые, инигокда нанас никричат. Например: возмём собаку бездомную её бют ни кто ни любит пинают и ненавидят зачем так поступать животными они не плохие они супер они всем нравится. Я вам вот что скажу ни обежате животных никогда своей жизни....

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено:04.07.08 17:16.Заголовок:Не знаю кто обижает ..


Не знаю кто обижает бродячих собак, но вот большинство людей (по крайней мере в Москве) их не то что не бьют, но и обходят стороной. И явно не от того что они «добрые, ласковые, инигокда нанас никричат».

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено:05.07.08 15:24.Заголовок:Мне кажется, это про..


Мне кажется, это просто кто-то развлекается: стиль постинга - подделка под маленького ребенка; но с количеством ошибок на единицу площади автор явно переусердствовал, потому что даже первоклассник-двоечник - и тот пишет более грамотно. В общем, с моей точки зрения, принимать сообщение "Анчика" всерьез - не стоит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -86 ,стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет